Я думаю, что такие простые вещи пояснять не стоит, всё ж в 21 веке живём...:)

Да, конечно, Н две:) Спасибо!

А чеки пояснять зачем? Всем известно, что Новороссийск на Кубани находится, а Кубань - край рисоводов...

Поверьте Елена, я к этому не имею ни малейшего отношения.))

С уважением, Джемали.

Семен, замечательные стихи! Но это никак не разная лирика. Должна быть какая-то другая рубрика-жанр.

Людмила Некрасовская 2008-10-29 23:30:44

Милый Марк! К моему счастью, Вы живете в моем сегодня. И балуете меня необычайно тонкими изделиями собственного изготовления. При таком сегодня страх перед завтра меркнет. А кроме того, завтра принесет Ваши рассказы, где главный - Иезекииль, которые я жду с нетерпением. С теплышком, Ваша я

Спасибо, Никита.

Это называется: аппетит приходит во время еды.

По-детски наивно выраженная мысль иногда убедительней многостраничных рассуждений на ту же тему.

А.М.

Людмила Некрасовская 2008-10-08 21:56:47

Благодарю, Марк! С Вами, рыцарем, рядом мне не страшно. А книгой раздразнили. Теперь буду ждать Ваших рассказов. С теплом, Люда

Людмила Некрасовская 2008-09-04 23:09:44

Викуся, я не против и в Киеве, но ни Дорошенко, ни Богуславская мне не знакомы настолько, чтобы представить работу. А когда фестиваль? Я ничего не знаю, увы. Просвети, плиз. С любовью, твоя я

Виктория Шпак 2008-09-04 22:26:40

Люда, а в Киеве? Это же интересно и уникально. Владислав Дорошенко сделал несколько книг об античных и древнерусских персонажах. Но он - с историческими или историко-философскими предисловиями к таким "персоналиям".
Кроме того, у нас тоже есть интитут юдаики. Там работает Валерия Богуславская.
Стихотворение понравилось очень. Преобладание средневекового площадного не так стиля, как фона, меня не сбило с восприятия:).
На фестиваль Грязова приедешь?

Людмила Некрасовская 2008-09-03 02:11:41

Тина, большое спасибо за пожелания. На самом деле работа состоит из двух частей: свитки и монологи. Монологи представлены на этом сайте. Это библейские образы. Мне хотелось представить этих людей. Здесь я даю волю своей фантизии, интуиции, чувствам, делаю героев выпуклыми, живыми, интересными. Это же стихотворение просто написано по мотивам. И главное, что мне хотелось в нем подчеркнуть, разница между душой и духом. В свитках совсем другой подход. Приступая к работе над стихотворным переложением книги «Пророки», я поставила задачу передать дух исходного текста, донести его исстари до сегодняшнего читателя, только приблизив к современному поэтическому языку, делая древний текст более доступным, но сохранив его уникальную красоту и увлекательность. Мне очень хотелось, чтобы моей личности в этой работе практически не было. Поэтому в тексте не должно прослеживаться мое отношение к героям или событиям. Более того, я не имею права исказить образность, стиль, последовательность изложения текста. Я не имею права применить для рифмы первое пришедшее мне в голову слово, не убедившись в том, что оно не нарушает исторической достоверности или стилистики, не вносит элементы, искажающие первоисточник. В переложении максимально сохранены последовательность и стиль изложения, образность и динамика развития сюжета, имена и географические названия, дух древнего текста. Есть и еще одна сторона этой работы: я читаю сотни толкований Торы и Ветхого Завета от Иосифа Флавия до Александра Меня и стараюсь преподнести текст так, чтобы он объединял людей. А вот единство стиля мне удалось соблюсти. С одной стороны это подчеркивало принадлежность всех переложений одной работе. С другой должно помогать читателю сосредоточиться на тексте, а не на моих технических изысках. Вот такая задача. Работа действительно большая. По мере написания ее дважды включали в сборник научных трудов Запорожского национального университета. Причем в этом году она получила одобрение не только филологов, но и историков и философов, что меня, безусловно, порадовало. Была представлена в православных церквях и синагогах, где тоже получила одобрение. Боюсь загадывать, но если получится, хотелось бы ее в декабре представить в Москве в Институте изучения иудаизма. Вот пока так. С ответной симпатией, Ваша я

Тина Арсеньева 2008-09-03 01:19:44

Ого!!! Людмила, Вы меня заинтриговали. Это же колоссальную работу Вы делаете. А что Вас подвигло?.. Мне даже страшновато. Никогда не попыталась бы схватиться (а это, как ни крути, именно так) с "первоисточником", который для меня - пик поэзии: мне представляется - выше не прыгнуть. Подвизайтесь! Эксперимент интересный и ответственный. От души желаю творческих удач. К тому же: интересна избранная Вами интонация - она проникнута карнавальными обертонами, подспудным веселым снижением; в ней - отголосок ну, как бы... площадных мираклей средневековья, что ли: фольклорный, площадной оттенок. Это вариация - вольная, без пиетета, но вовсе не исключающая глубинной серьёзности. Если всё "переписанное" Вами из Писания таково (желаю соблюсти безупречное единство стиля!), то будем иметь нечто любопытное, неординарное. С симпатией, - Т.А.

Людмила Некрасовская 2008-08-31 21:40:53

Тина, здравствуйте! Я не отрицаю поэзии и поэтичности в исходном тексте. Не видеть ее нельзя. Я сказала, что нет ритма в НАШЕМ понимании. Я имела в виду, что древняя поэзия отличается от нынешней. И ритма, при котором каждый стих имеет определенное количество слогов, естественно там нет. Ссылки я не дала, ибо эту книгу еще не выложила в сети. Переложены не отдельные стихи или главы, а вся книга полностью. Кроме того, переложены "Иисус Навин", "Судьи", все четыре "Книги царств" и часть "Бытия".
А за пожелание удачи - спасибо. Очень нужно. Люда

Тина Арсеньева 2008-08-31 17:20:37

Здравствуйте, Людмила, спасибо за отклик. Насчёт "первоисточника" - э, нет, не согласна. Ритм в нём - безусловно, есть, хотя нет - РИФМЫ, но недаром же все периоды Писания поименованы СТИХАМИ. Ритм - вообще основа всякой композиции, ее первоэлемент, без ритма и прозы нет, не только стиха, и у всякого автора он на особицу. Согласны?.. И фразы Писания - КРАТКИ, невзирая на "обременённость" именами собственными: чёткое членение каждого нумерованного стиха на краткие периоды, через запятую (либо точку с запятой); и характерные для именно стихов словесные повторы;а уж о ЁМКОСТИ... тут и не разъяснишь вот так сходу: надо целый трактат измыслить. "Серебро своё они выбросят на улицы и золото у них будет в пренебрежении. Серебро их и золото их не сильно будет спасти их в день ярости Господа. Они не насытят им душ своих и не наполнят утроб своих; ибо оно было поводом к беззаконию их". - Каково?! Это первое, на что глаз упал, без выбора, честное слово (глава 6, стих 19). Но в этом отрывке - все законы ПОЭЗИИ, а?.. Кстати: жаль, Вы не дали ссылки, какие именно стихи какой из глав переложили, - ну, да поискать не в тягость. А вот еще... глава 19, например: былина!.. "Ёмкость": да это же - когда из всех ВОЗМОЖНЫХ слов оставлены только НЕОБХОДИМЫЕ... А пламенная 22-я глава!.. Вот - ёмкость: "Гребцы твои завели тебя в большие воды; восточный ветер разбил тебя среди морей" (27 - ст.26). Пронзительно до слёз!..
Но я, впрочем, имела в виду, что выбранный Вами стиль - иной, из другой поэтики, и это совершенно правомерно, - ни о каком "состязании", таким образом, речи нет. Просто шероховатости случились именно в параметрах избранного стиля изложения: балладного... - С уважением и пожеланием удачи без страха и упрёка, Т.А.

Людмила Некрасовская 2008-08-30 22:11:28

Спасибо за отклик, Тина. Я практически завершила переложение Иезекииля. Речь не об этом стихотворении, а о книге. И, естественно, все время работала с первоисточником. Простите, о каком ритме и емкости краткой фразы первоисточника идет речь? Предложения там достаточно длинные, часто обремененные именами и географическими названиями. И ритма в нашем понимании не прослеживается. Потому ни о каких состязательных моментах по отношению к первоисточнику речь не идет. А шлифоваться стихо, конечно, будет.

Людмила Некрасовская 2008-07-28 20:49:57

Спасибо, родная.

Мы мудрость людям раздавали,
А нас в наживе обвиняли.
Тысячелетья миф живет:
Во всем виновен наш народ.
Будь беден он или богат -
Во всех грехах он виноват.

С ответной и неизмненной, твоя я

[Ответить]

Людмила Некрасовская 2008-07-28 20:40:41

Не важно где. Ведь смысл пути
В том, чтоб без устали идти.
И если повернем в Эдем,
Возможно, лучше станет всем.

Владимир Гутковский 2008-07-27 18:46:52

Эдем - как точка отправная.
Куда идем? Пока не знаем.
Пока идем - не знаем где мы.
Кружим вокруг? Или в Эдеме?

Людмила Некрасовская 2008-07-27 18:07:22

Эдем - как точка отправная,
Пока куда идем - не знаем.

Людмила Некрасовская 2008-07-26 22:23:54

Немало у России бед.
Увы, и Моисея нет.

Людмила Некрасовская 2008-06-30 22:05:02

Поэзия - основа. Ясно.
Я тоже с Игорем согласна.

Спасибо, Юра.

Стихирские - они такие!:-)))

Вообще, мне больше других нравится  "Почему я не чувствую, как я расту?" Это было сказано с такой интонацией, которую мне трудно передать словами. Как будто после долгого-долгого размышления над этим философским вопросом... Жаль, что оно не прошло отбор... Ну да ладно!

С БУ,

СШ

Людмила Некрасовская 2008-09-07 23:30:24

Пожалуй, мы Ваш опыт переймем.
И будем в баню впредь ходить вдвоем)))

Людмила Некрасовская 2008-06-07 01:38:19

И не нужно их делить,
Хорошо бы вместе быть
И любви, и гигиене.
Но коль речь зашла о пене,
Я открою Вам секрет.
Чтоб прожить немало лет
Сильным, молодым, красивым
Добавляйте в ванну пиво:
Будет пены через край,
И для Афродиты рай.)))

Виктор Калитин 2008-06-06 20:10:46

Сдаюсь!
:(

Людмила Некрасовская 2008-06-06 20:05:55

Мочалкою неосторожно
Оттерли Ване все, что можно,
И он не в бане, не в нирване,
А тихо стонет на диване((

Людмила Некрасовская 2008-06-03 23:28:21

Проблему запросто решить:
Петрушкой нужно закусить,
Чтоб от желания не чахнуть.
С петрушкою чеснок не пахнет!)))

Людмила Некрасовская 2008-06-03 21:47:54

Да, несложно догадаться,
Как от толкотни спасаться)))

Виктория Шпак 2008-05-27 14:39:53

Проникнуть в лирику мужским навеки взглядом
не каждому дано, так, женщина, и знай...
Но наш феминный век, всё женским пятясь задом,
в конце концов назад доставит в рай.

С сопереживанием, В.

Людмила Некрасовская 2008-05-27 09:45:04

Ах, лирика! Тебя не понимают,
По строкам то бегут, то мчатся вскачь.
И ребра по пути пересчитают.
Нет бы воображение напрячь.