К омментарии

Дата и время: 21.04.2016, 23:46:35

Я тоже так думаю, Анна. Планета - такое же разумное существо. Однажды (а может и не однажды) человечество уже допрыгалось...

Дата и время: 21.04.2016, 23:41:30

Ну я, кстати, к Мухиной отношусь куда лучше: просто примелькалась эта "рабочийколхозница" и глаз замылился... А когда Усатый Сам приехал смотреть монумент, то приказал срезать постамент вполовину - почувствовал нутром своё ничтожество перед настоящим народом... Настоящие художники могут. А яркость эпитетов... ну да. Я по первой специальности художник-оформитель и однажды для какого-то праздничного концерта так оформил сцену, что не было заметно исполнителей...  :))) Смеху было... В поэзии тоже частенько случается. :)))

Не премину, Серёж!..  :)))


Дата и время: 21.04.2016, 23:15:51

Согласен. Вот и работал бы в колхозе, воду бы возил или там навоз... Говорят же, что труд даже обезьяну превратил в человека...

Наука утверждает, что уже несколько потомов было...

Знакомые мне ученики:

Островой Сергей (1911 – 2005) поэта.

Матусовский Михаил (1915 – 1990) поэт,

Дудин Михаил (1918 –1993) поэт

Гамзатов Расул (1923 – 2003) поэт, переводчик

Рождественский Роберт (1932 – 1994) поэт

 

С ними  в Доме творчества на Рижском взморье при мне   общались мои родители, а с Дудиным  в Гаграх - я сама.

 

 

Дата и время: 21.04.2016, 19:57:13

Cпасибо большое, дальше пойдёт на другие темы...


Ваша Р.М.

Дата и время: 21.04.2016, 19:18:45

Очень глубокие философские миниатюры.

Спасибо, Рута Максовна!


С пожеланием дальнейших успехов,

М.Л.

Дата и время: 21.04.2016, 19:13:08

Cпасибо за отклик, Рута Максовна!

Мне особо приятно получать отзывы от Вас, человека, который

лично знал многих героев моих венков сонетов.


С пожеланием всего наилучшего,

М.Л.

Копыта били по песку.
Была в руке рука.

Поэт, работай каждый день!

Поэт не почивай на лаврах!

Не то тебе благодарень

пришлют за вирши о кентаврах!

Александр, спасибо! Прочла. Созвучно.

Сильная, северно ледовитая статья.

Тема:
Дата и время: 21.04.2016, 18:46:02

Как ХОРОШО!!!


Ваша

Р.М.

Дата и время: 21.04.2016, 18:44:11

Да, ждут, конечно ждут!!!

L+

Р.М.

Прелестно , мудро, многозначно!


L+


Р.М.

Дата и время: 21.04.2016, 17:40:21

Прекрасно!

И потрудились как основательно -поучиться бы и у Вас многим сегодня...

С уважением

Р.М.

Дата и время: 21.04.2016, 16:37:55

И чё?


Марианна!

А вот прочитайте самый конец эссе Николая Хриенко. (http://poezia.ru/works/87509

Николай Хриенко. Там, где добывал золото Василь Стус)

Там, конечно, не гуси, но лебеди летят от Сев. Ледовитого океана, но это не столь важно.

А важна суть изложенного, и важна реакция на эту суть. Особенно сейчас…


Ничего не берётся ниоткуда...

Какие-то темы перебрасываются.

Вот БИ-2, к слову -


Большие города

и время как вода

ни берега ни дна

всё начинать сначала...

Замечательный Зоопарк! И не только он!

Все остроумно, точно, афористично!

Восхищен замечательным видением и мастерством.


С пожеланием дальнейших успехов,

М.Л

Дата и время: 21.04.2016, 07:54:21

Благодарю, Семен, за отклик!


С теплом,

М.Л.

Спасибо, Марк!


В свое время сила воздействия  на умы у Есенина была очень велика.

Так что, думаю, это неплохой ориентир, а?..-:)))

Спасибо, дорогой Марк!!!

Замечательно!!!!!

Спасибо, Марк!  Понял.

Как всегда!!!-:)))

ЛАЙК, дорогой Семён!!!


А "Цедрый скорпион" так мне кое-кого напоминает... из ...

Да, интересно, почему именно сейчас Гейм попался в поле моего зрения.. Мимо Ади я тоже долго проскакивала, а потом, видимо, время пришло познакомиться). Кстати, тяжело завязывалось знакомство.


Vom Abend glänzt der rote Bauch dem Baal,

Die großen Städte knieen um ihn her.

Случайностей, ведь, не бывает). 

Спасибо за наводку, Владислав, буду думать, зачем оно мне нужно.

Насчет контроля.. Да за мной присматривают). 



Гейма поднять невозможно, Мария.

Это настолько не по-русски. Настолько тяжко. Иногда кажется, что можно. 

Гаспарова можно почитать, но  он не рифмовал.

Кого переводил Чёрный, понять сложно.

Я бы с Геймом возился, если бы он не был освоен так - для галочки. 

Тогда я переписал пару текстов романсами и остановился. Что-то поётся.

Молитва от Ади - интересно. Баалу - как бы и не молитва. Если всё под контролем - напишите.

Но с такими ребятами легко не бывает. И просто не заканчивается.

Благодарно, В.К.


С другой пунктуацией, из Вашего мейла, все стало на свои места. Но объясню мое странное толкование:

в этом варианте - полностью идентичные конструкции "that he may be compelled, that he may be snared, that Enth-sm and Life etc",   которые читатель или  скопом относит к надежде, или воспринимает как равноценные придаточные цели "для того, чтобы". И тогда начинаешь припоминать дилемму новой истории - духовный меч фальшивых религий (а других история, по Блейку, не знает) ИЛИ холодный "атеистический" рационализм, одно из друх. Преимущества первого - витальность и энтузиазм. Т.е. лучше вдохновенная фальшивая религия, чем никакой,  вот Лос и кует их со слезами. Поэтому я истолковала так.


НО:

С классической пунктуацией (Stevenson) получается по-Вашему. Тогда "That he who will not defend Truth may be compelled to defend
A Lie" относится не к надежде, а к слезам, которые он льет, потом тире -

и начинается конструкция с "that" в значении "ради", которая и выражает надежду, что он будет уличен и т.д. и что жизнь и энтузиазм не иссякнут.
Так, конечно, правильно, последовательно по-блейковски и т.д. Поэтому Ваш исправленный вариант, кмк, годится, как, впрочем, и неисправленный предыдущий. Лучше всего, на мой взгляд,

И слёзы льют из глаз моих, но я тружусь в надежде,
Что тот, кто отрицает правду, будет уличён

В защите лжи, застигнут,  взят врасплох. Чтоб жизнь

И вдохновенье не угасли - восстань, восстань мой Призрак!


(убрала "о" перед "восстань". А почему у Вас "призрак" с маленькой буквы?)


Теперь давайте, если Вы не против, перейдем на почтовое сообщение.


С.

Сестры  для такой дурной версии это nurse!!  Так что субьективность чтения и что кому нравится уже излишне.

Или сестры в монастыре. Вообщем, осталось перевести эти две строчки.

Или:


И слёзы льют из глаз моих, но я тружусь в надежде,
Что тот, кто отрицает правду, будет уличён

В защите лжи, застигнут,  взят врасплох. Восстань,

Восстань, мой призрак, чтоб жизнь и вдохновенье не угасли!

 

(Здесь я немного изменил порядок, но мне кажется, что так лучше).

 


Д.


Санна,


В некоторых классических изданиях (напр. W.H.Stevenson) уточняется пунктуация:

 

<...>

But still I labour in hope, though still my tears flow down,
That he who will not defend Truth may be compelled to defend
A Lie -- that he may be snared and caught and snared and taken,
That Enthusiasm and Life may not cease. Arise, Spectre, arise!”

 

Мой подстрочник:

 

И всё же я тружусь в надежде -- хотя мои слезы всё еще струятся --

Что тот, кто не захочет защищать  правду, будет вынужден защищать

Ложь: и тогда его можно будет уличить, поймать в ловушку, захватить;

Чтобы Энтузиазм и Жизнь не  иссякли: восстань, восстань, мой Призрак!

 

Я понимаю так, что Лос/Блейк, обращаясь к своему призраку говорит о нём.  Видя, что тот не защищает правду, Лос надеется поймать его на лжи и, уличив его в этом, заставить трудиться на благо жизни и того энтузиазма, с которым Лос добивается Правды, строя идеальный город Голгонуцу.

 

 (Слово «энтузиазм» в стихах выглядит немного чужеродно. Сходные слова: воодушевление; восторг; страсть; восторженность; исступление; подъём; рвение пафос горение, вдохновение  и т д).


Я предлагаю такой вариант перевода:

 

И слёзы льют из глаз моих, но я тружусь в надежде,
Что тот, кто отрицает правду, будет уличён

В защите лжи, застигнут,  взят врасплох. Чтоб жизнь

И вдохновенье не угасли, о восстань, восстань мой призрак!


Дима