Спасибо, Александр. Познавательно. Чикагские бойни не застал, но на мясокомбинате пару недель поработал. Правда к разделке туш меня с моим техническим образованием не допустили. Железо, электрика... Когда в качестве повышения перевели из холодильника в морозильник - работу бросил. Остались только впечатления. А вот в прошлой жизни знавал выпускника МГИМО, которому посчастливилось "пробиться" в рубщики мяса. (Впрочем, возможно он приврал, набивая мясу цену. Диплом я у него не проверял.)))
Благодарю, Владимир, лучше подробно, конечно, чем лаконично. Неожиданность начала стихотворения - итог некоторых разборов моих творений редакторами некоторых современных журналов. Они высказывали мнение, что стихи мои часто выстроены по определенному композиционному плану. В этом они усматривали предсказуемость. Тогда я и решил написать стихотворение, будто вырванное из контекста чего-то более глобального. Незавершенность и, скажем так, "неначатость" - по словам некоторых экспертов - одна из особенных черт, присущая теперешним стихам. (Конечно, не всем). Вот я и попробовал. ФИО их я не хотел бы называть, чтобы не ловили поисковики. Спасибо за мнение,
Боязно как-то высказываться… Я-то на все эти дела смотрю как на работу в одном цеху, когда один другому что-нибудь такое мимоходом скажет, и сделав три шага, обернётся со словами: «не, лучше делай как делал, и вообще… но, иногда…
»
То есть, важно устоявшееся эмпатическое взаимопонимание (ну вот же оно, пожалуйста: под словом — красное волнение — предлагается замена на «эмфатическое», а я и слова-то такого, положим, не знаю) когда доверительная тупизна реплики с лихвою компенсируется атмосферой взаимодоверия. Вот, в нашем предыдущем диалоге
я был понят с точностью до наоборот: я предлагал вариант защиты, на мой взгляд, уязвимого (но, симпатичного) слова, а не его замену. И уже не осмелился подсказать, что второй раз слово «напев» лучше бы не употреблять, «припев» внёс бы нотку доброй самоиронии, которую мне бы в Ваших стихах, временами, хотелось расслышать. (Это было торжественное закрытие предшествующей темы с бравурным переходом к новой.)
Мне видится впечатляюще глубокой Ваша философская лирика, в какой бы условный раздел она ни занесена. Болевое напряжение поиска нужного слова… как в жизни! Мягко акцентированная музыка внутреннего диалога.
Конкретно в этом стихотворении, такое ощущение у меня: не хватает некого предшествующего речевого периода (не знаю как грамотно это называется) равного строфе. Стихо начинается с вывода, хотелось бы подойти к нему, уже обретя ритм дыхания героя (лирический ритм лирического героя) в живой ситуации предстояния лесу, а затем уже — эта, экклезиастова, самопогружённость. Пока стихотворение смотрится как добротное звено цикла (возможен и такой вариант).
Этому стихотворению около 20 лет. Оно уже напечатано и на бумаге и растаскали по всему интернету... Все писали ОФЕЕННАЯ ...Я тогда увлекался Северяниным. Это всё оттуда. Так что здесь из контекста напрашивается именно ОФЕЕННАЯ.
Вы, Владимир, лучше прочтите новое современное, которое я выставил только что и напишите Ваше мнение на него. На новое! ...А это нафталин... Заранее благодарен
Спасибо, Ольга, посмотрю при возможности обязательно, очень сейчас загружена.
Хорошо, что поняли. Сергей Иосифович в общей сложности 30 лет провел в ссылках, на этапе, в тюрьме, видел много страданий чужих и свои испытал. А вот ведь пронес через свою мученическую жизнь свет, благородство, тонкость и глубину восприятия поэтического слова, музыки, литургического таинства, любовь к людям и уважение к языку.
Его дочь Мария писала о нем, что
"с годами образ отца как бы возрастает в моем сознании, одновременно удаляется и приближается, но уже по-другому, не как человеческое, а как нечто из Вечного. Образ человека, не отступившего ни на йоту от своих убеждений в страшнейшие времена..."
И я прекрасно понимаю, что "началось" с матерщины в "окаянные дни"... Но есть такая сила подлинного слова, которая это мгновенно упраздняет, делает смешным и жалким...
К омментарии
Бери-бери!-:)))
Спасибо, Александр. Познавательно. Чикагские бойни не застал, но на мясокомбинате пару недель поработал. Правда к разделке туш меня с моим техническим образованием не допустили. Железо, электрика... Когда в качестве повышения перевели из холодильника в морозильник - работу бросил. Остались только впечатления.
А вот в прошлой жизни знавал выпускника МГИМО, которому посчастливилось "пробиться" в рубщики мяса.
(Впрочем, возможно он приврал, набивая мясу цену. Диплом я у него не проверял.)))
Благодарю, Владимир, лучше подробно, конечно, чем лаконично. Неожиданность начала стихотворения - итог некоторых разборов моих творений редакторами некоторых современных журналов. Они высказывали мнение, что стихи мои часто выстроены по определенному композиционному плану. В этом они усматривали предсказуемость. Тогда я и решил написать стихотворение, будто вырванное из контекста чего-то более глобального. Незавершенность и, скажем так, "неначатость" - по словам некоторых экспертов - одна из особенных черт, присущая теперешним стихам. (Конечно, не всем). Вот я и попробовал. ФИО их я не хотел бы называть, чтобы не ловили поисковики. Спасибо за мнение,
С ув. Алексей
Боюсь, что слишком много (меня там)…
)
Боязно как-то высказываться… Я-то на все эти дела смотрю как на работу в одном цеху, когда один другому что-нибудь такое мимоходом скажет, и сделав три шага, обернётся со словами: «не, лучше делай как делал, и вообще… но, иногда… » То есть, важно устоявшееся эмпатическое взаимопонимание (ну вот же оно, пожалуйста: под словом — красное волнение — предлагается замена на «эмфатическое», а я и слова-то такого, положим, не знаю) когда доверительная тупизна реплики с лихвою компенсируется атмосферой взаимодоверия. Вот, в нашем предыдущем диалоге я был понят с точностью до наоборот: я предлагал вариант защиты, на мой взгляд, уязвимого (но, симпатичного) слова, а не его замену. И уже не осмелился подсказать, что второй раз слово «напев» лучше бы не употреблять, «припев» внёс бы нотку доброй самоиронии, которую мне бы в Ваших стихах, временами, хотелось расслышать. (Это было торжественное закрытие предшествующей темы с бравурным переходом к новой.)
Мне видится впечатляюще глубокой Ваша философская лирика, в какой бы условный раздел она ни занесена. Болевое напряжение поиска нужного слова… как в жизни! Мягко акцентированная музыка внутреннего диалога.
Конкретно в этом стихотворении, такое ощущение у меня: не хватает некого предшествующего речевого периода (не знаю как грамотно это называется) равного строфе. Стихо начинается с вывода, хотелось бы подойти к нему, уже обретя ритм дыхания героя (лирический ритм лирического героя) в живой ситуации предстояния лесу, а затем уже — эта, экклезиастова, самопогружённость. Пока стихотворение смотрится как добротное звено цикла (возможен и такой вариант).
)
Всего Вам наилучшего!
Там Вас нет)))
Не, я в МГИМО учился...
Не во что, Слава:)
Вот что вдохновило: Конкурсное произведение 87. "Бойщик Бычков"
http://stihi.lv/firsttour-2016/34145-konkursnoje-proizvedenije-87.html#jacommentid:71854
Натуралистично, как будто Вы сами там работали. Колбасы после этого не захочется.
Близкое-близкое, Саша :) Хороший текст, спасибо!
Спасибо за позитив!
Да, было дело.
Из стиха следует, что против. Жаль. Ваше дело.
Этому стихотворению около 20 лет. Оно уже напечатано и на бумаге и растаскали по всему интернету... Все писали ОФЕЕННАЯ ...Я тогда увлекался Северяниным. Это всё оттуда. Так что здесь из контекста напрашивается именно ОФЕЕННАЯ.
Вы, Владимир, лучше прочтите новое современное, которое я выставил только что и напишите Ваше мнение на него. На новое! ...А это нафталин... Заранее благодарен
С не меньшим неизменным уважением!
Алексей, слово, скажем так: не банальное.
У части читателей может возникнуть искушение заподозрить опечатку:
овеенная, не худший вариант подключения фантазий.
Маркируя слово курсивом, мы акцентируем: огрехи нет.
Кроме того, курсив придаёт некоторую взлётность,
первичную… обретённость — слову!
Хотя поисковики, я думаю, и при этом начертании будут
выдавать результаты, по преимуществу, на слово «офигенная».
)
Успехов Вам!
Владимир, так и написано у меня! ОФЕЕННАЯ
С ув. Алексей
Да, кулики бывают и вредными...)
Спасибо! Но смысл немного другой, не как в сказке :-)
Отлично!
Главное, чтобы кулики не выступали с призывами заболотить
"там, где проточная вода".
Благодарю.
Яндекс поискóвую искрý зажёг:
"Добавлены результаты по запросу «офигенная»."
)
Владимир!?
... я как читатель долго искала зажигательную искру
в Вашем рационализаторском предложении...
пока не нашла.
))
Оба слова понравились - и про заслуженного астронома,
и про лисью мордочку.
Like )...
Like.
Алексей, а так не лучше? :
Но перед ним влюблённая стояла
Фиалками офеенная ночь.
)
Спасибо, Ольга, посмотрю при возможности обязательно, очень сейчас загружена.
Хорошо, что поняли. Сергей Иосифович в общей сложности 30 лет провел в ссылках, на этапе, в тюрьме, видел много страданий чужих и свои испытал. А вот ведь пронес через свою мученическую жизнь свет, благородство, тонкость и глубину восприятия поэтического слова, музыки, литургического таинства, любовь к людям и уважение к языку.
Его дочь Мария писала о нем, что "с годами образ отца как бы возрастает в моем сознании, одновременно удаляется и приближается, но уже по-другому, не как человеческое, а как нечто из Вечного. Образ человека, не отступившего ни на йоту от своих убеждений в страшнейшие времена..."
И я прекрасно понимаю, что "началось" с матерщины в "окаянные дни"... Но есть такая сила подлинного слова, которая это мгновенно упраздняет, делает смешным и жалким...
ЛАЙК!!!+
Спасибо, Света!-:)))
Ой, чья бы корова мычала, а...
Вера, это я не тебе!-:)))