К омментарии

Понятное настроение, хорошее, осеннее...

Лайк. Очень.

Дата и время: 24.09.2017, 04:14:19

Успешный проход по лезвию!

Добрый день, Владислав.

Озадачили.

Язык перевода вполне хорош,

но... Элюар мне не нравится.

Может быть, когда-нибудь понравится.

Вашими стараниями.

Спасибо.

Идея ваша, Сергей. Вам и ответ держать.

Мне интересно - станут ли его вообще читать.

И как его подавать, чтобы читали.

Чувственный текст сейчас в тренде. Попсово-чувственный.

Спасибо, Владимир Михайлович.

Толковая практичная Муза. Сообразила, что картинка будет лучше продаваться, и - к живописцу. И  по гроб работать заставляла.

Может быть Элюара рифмовать попробовать. И лесенкой записывать... Немножко рифмованный текст Элюара интереснее.

Игра-то почти детская, но цельности в тексте не получается.

Надо бы ещё посмотреть, как он Блока переводил.

Была в 90-е книжная серия "Женщина-миф". "Гала" тоже была.

И чьи-то переводки вставками. Можно найти.

Ваксмахер мог себя тиражировать, как редактор "Художественной литературы'. А мы будем передавать сюр из уст в уста.

 Цветут как травы осы... - бредятина...

Земля синяя, оса жёлтая. Смешение даёт зелёнку.

Снисходительность одежд... - вот так так.

Ладно - плохо не говорим.





Привет, Оля!

Спасибо)

В резиденции Сальвадор Сальвадорыча круто, я знаю.

Спасибо, что поделилась своими впечатлениями-воспиминаниями-ощущениями, рад что ассоциирую)

Не пропадай.

Очень интересная глава.


Согласна с Вячеславом Фараоновичем - "победитовые глаза" мне тоже запомнятся, точно сказано.

В прошлом году была в замке Пуболь. Туристический сезон уже закончился.  Кроме нас,двоих русских, там не было ни души. А смотрительницы на нас даже не смотрели. Свобода! Очень впечатлило...

...А через дорогу, на большом лугу перед замком росли "ведьминым кругом" огромные серые рядовки. Таких перед поездкой мы набрали дикое количество в Фирсановке. Вот такая общая "грибница" между Россией и Испанией...


Извини за долгое лирическое отступление, Сергей.

... и веник понравился... :))

(лайк!!!) 



 Владиславу Кузнецову

Над стихами Элюара ломали голову и другие поэты-переводчики.

Это выносливый и бесстрашный народ.


Например, Ваксмахер:



      Земля вся синяя как апельсин
      Отныне заблужденье невозможно слова не лгут
      Они не позволяют больше петь
      Лишь понимать друг друга в поцелуях
      Безумцы и объятия любви
      Она ее с моими слитые уста
      Все тайны все улыбки
      И снисходительность одежд
      Прикрывших наготу.

      Цветут как травы осы
      Заря себе на шею надевает
      Ожерелье окон
      Под крыльями упрятана листва
      Все солнечные радости твои отныне
      Все солнце на земле
      На всех дорогах красоты твоей.


У Вас ничуть ни хуже.

Как ни здорово сочинял стихи этот француз, красавица жена всё равно не выдержала и убежала из этой синевы и зелени к испанцу.

ВК


Спасибочки, дорогая Нина Ефимовна!

Сюрсюрыч на посту))

Удачная вещица. Круто.

За далью -- Даль!.. ))

Вячеслав Фараонович, реальный мир - гуано, посмотрите вокруг. Какой-то театр лицемерных уродцев. Я не про Крым, я про эту тупую реально-виртуальную свалку, на которой мы все живем. В кино, в живописи, в литературе живее, уютнее и спокойнее. Собственно, про то и роман.

Спасибо за лайк :)))

ЛАЙК!!!+++

Особенно  победитовые глаза Даля!-:)))


Серёжа, ты так пропитан кинематографом, что в этом уж есть некая маниакальная  действительность, из которой трудно выбраться. Тебе и читателю!-:)))

 Начинай всплывать на поверхность!-:)))

Удачи тебе!

Дата и время: 22.09.2017, 23:10:08

Постойте, дружище Вадим!

Что же вы, если сделали лучший вариант, не заменили свой первоначальный текст (только в первой строчке не хватает стопы)? В конце концов, Вы могли просто убрать этот свой перевод вместо того, чтобы изголяться перед нами в самоуничижении. 

Два с половиной года назад я поместил три своих первых перевода Перси Шелли на нашем Сайте, и как раз именно А.В.Лукьянов подверг один из них жёсткой критике. Я, осознав недочёты, бросил все свои силы, чтобы свой текст поправить, улучшить. И это единственно нормальная здоровая реакция на критику. 

Дата и время: 22.09.2017, 20:25:03

Добрый день (или вечер), Александр!

Простите великодушно, если я невольно обидел Вас своей халтурой (и почему Вы взяли слово в кавычки? - не пойму... Ведь мой детский (хотя правильнее - юношеский) опус и есть халтура. Самая что ни на есть, чистой воды халтура...). Поэтому прошу прощения и у остальных наследников Лозинского за "поэтическое издевательство над оригиналом"...

А теперь обращусь к редколлегии:

Удалите меня, удалите...
В чёрный список скорее внесите...
Мой аккаунт навечно сотрите...
За бездарные вирши простите!

В общем: "Остановите, Вите надо выйти!")))

Перефразируя Жоржа Милославского из фильма "Иван Васильевич меняет профессию": "Это я неудачно зашёл..."
В связи с этим прошу страницу мою удалить... Премного благодарен за полезно проведённое время (говорю это без всякой иронии) на сайте "Поэзия.ру".

Попробую перевести:

Что ж ты, пан, все водку хлещешь,

Перешел бы на вино,

Хлеб и щи, закуска - вечна,

Из искусств - одно кино!

"Al pan pan y al vino vino..." :)

Por efecto el coñac mucho mejor traducir como el vodka? :)

Автор Ася Сапир
Дата и время: 22.09.2017, 17:00:07

Влад!

Осколки настоящего фарфора звенят.

Всё настоящее сохраняет свои свойства и в осколках.

Кроме целостности. Но она воссоздаётся воображением

А.М.

Дата и время: 22.09.2017, 16:57:23

Уважаемый Вадим,


рубрика Наследники Лозинского создана не для того, чтобы похулиганить в ней, как Вы выразились. А размещать отработанные, грамотные переводы. Только полные профаны могут похвалить подобную "халтуру".  

Если Вы не занимаетесь поэтическим переводом, то и не надо свои детские опусы здесь размещать. Плюсов Вам они не принесут. И поэтическое  издевательство над оригиналом тоже не Вашу пользу. Сделали бы лучше подстрочник, было бы намного лучше. 


Дата и время: 22.09.2017, 16:33:59

Странно почему Вы не переводите фразу


Et ce vicomte déréglé  - И этот виконт распутный


но придумываете строку -   Эгле не ведает греха,


откуда этот смысл у Верлена?


L’abbé confesse bas Églé,


Аббат исповедует Эгле


проповедь и исповедь вещи совершенно разные.


Зачем надо городить отсебятины, которых нет у Верлена. Шенгели тоже городит, какую-то мгу придумывает для рифмы. Но у него хотя бы смысл логичен. Многие переводчики придумывают за авторов оригинала. Но здесь всё просто. 


И рифмы тиха - облака. Это не рифмы. Неужто так сложно найти три хорошо рифмующихся слова и хотя бы смысл правильно передать.





Бегут средь низких брегов в цветах.


Поправьте ещё здесь. берегов.

Спасибо! Обе очепятки исправил. Нашел старый перевод и толком не проверил. Интересный парадокс, однакоко, когда, в поэзии, звук затмевает смысл. Il est évident que le sens est toujours plus important. Mais pourquoi notre esprit se trompe? Il travaille sans nous déclarer ce qu’il fait, et il nous parle sans nous donner d’explications pour autant. 

Louis treize - это Людовик XIII (тринадцатый)


Нерваль творил в 1 половине 19 века. двести лет назад   - deux cents -   в 1 половине 17 века правил Людовик XIII, может помните такого по "Трём мушкетёрам".


Александр, можете звать - Влад.

Я очень признателен Вам за то, что в этой связи упомянули Мандельштама. Да, его теория во многом определяющая для моих поэтических усилий. Часто именно из соседства совсем уж разных слов и высекается нужная искра. Которая совсем не тускло освещает ст-ние и с его акустикой и с его смыслом.

Il est un air pour qui je donnerais

Tout Rossini, tout Mozart et tout Weber,

Un air très-vieux, languissant et funèbre,

Qui pour moi seul a des charmes secrets.

 

Or, chaque fois que je viens à l'entendre,

De deux cents ans mon âme rajeunit :

C'est sous Louis treize; et je crois voir s'étendre

Un coteau vert, que le couchant jaunit,

 

Puis un château de brique à coins de pierre,

Aux vitraux teints de rougeâtres couleurs,

Ceint de grands parcs, avec une rivière

Baignant ses pieds, qui coule entre des fleurs

 

Puis une dame, à sa haute fenêtre,

Blonde aux yeux noirs, en ses habits anciens,

Que dans une autre existence peut-être,

J'ai déjà vue... et dont je me souviens!

Il y une romance sur des paroles de Gerard de
Nerval:
https://www.youtube.com/watch?v=DNIW3uIO3ZM

Автор Ася Сапир
Дата и время: 21.09.2017, 18:59:11

Здравствуйте, Владимир!

Рада Вашим тёплым словам. В них - моя поддержка.

Поздравляю Вас с Новым годом - пусть будет благополучным

для Вашего сердца!

А.М.

Ася Михайловна!

Спасибо что продолжаете.

И продолжаетесь.

Дата и время: 21.09.2017, 12:17:34

Француз без альтернанса - что коньяк без лимона... Можно, конечно, вообще не закусывать :)

Спасибо, Галина! На следующей неделе вернусь из незаслуженного отпуска и обязательно свяжусь с победителями по тех.вопросам  :)