К омментарии

Спасибо, Ася Михайловна! Я только собачку выгуляю и домой в ДК.

хорошо, последую Вашему совету, спасибо,
сонеты Эдны всегда хочется произносить -
и мысленно, и вслух ;)

Согласен!
Но не надо прибедняться!
Мастера когда-то были подмастерьями тоже!!!-:))))

Дата и время: 24.09.2018, 18:02:42

До Мастеров нам очень далеко, но в подмастерьях быть у них - почётно :)

Спасибо!

Дата и время: 24.09.2018, 17:57:45

Как Семён - так гений!
ЛАЙК!!!
Замечательный стиш, Семён!
Спасибо!

Дата и время: 24.09.2018, 17:53:23

Брав-ВО!!!  ЛАЙК!!! (за каждый и за все вместе!)
Всегда в радость, Семён, читать твои стихи!
Паучки (крестовики) живут у меня на веранде
среди цветов. Я их не трогаю. Главный у них Боник!
За лето уже два раза линял. Растёт, значит.
Места у них тёплые, сытные. Мошек в комнату не пускают!
Волнушки и свинушки - это разные грибы? Я их путаю!
Спасибо, Семён, за прекрасную, познавательную поэзию для детворы!
Молодец!!!-:)))

два С // С - не так критично, как неправильный ритм. Тем более, что буквы разделяются цезурой, то есть паузой. Вы не сразу их произносите (а стихи надо произносить, пусть мысленно, а не глазами по ним шаркать:))

Дата и время: 24.09.2018, 17:42:09

Спасибо, Семён!!!
Жаль, что лето закончилось!
Кефаль и пиленгасы  скатываются в Азовское море!
На зимовку!
Будем стрелять камбал и горбылей!!!-:)))
Будь здоров, дорогой!!!
Спасибо за ЛАЙКу!!!-:)))

Александр Викторович,
ритм действительно выигрывает при таком раскладе, но смущает смычка небеС Стервятника,  обычно стараюсь избегать таких звуковых ловушек. Спасибо.
С уважением,
Н.П.

Фулюган твой дублехвост!

Ася Михайловна,

Ваше замечание абсолютно справедливое, это выражение не случайно появилось в переводе, потому что  «просёк фишку» на тот момент (2013 год) было в ходу у подростков, со временем, когда оно утратит свою актуальность, его можно легко заменить. Хотя оно и взято из молодёжного жаргона, оно не несёт никакого негативного смысла, его значение: «разбираться в чём либо, понимать сущность чего-либо».  Спасибо.

С уважением,

Н.П.

Совершенно верно. Слово одно, но смысл разный. Ныне - цистерна - это ж/д или авто емкость для перевозки. А в древние времена -это обычное хранилище жидкости . Потому лучше назвать бочкой. И она не только этрусская. 

Опять-таки, соглашусь отчасти.

Если следовать Вашим рассуждениям до конца, то, например, современное  восприятие термина "цистерна" не имеет ничего общего с "моей" этрусской прародительницей... 

Ваш эффект уничтожает итальянский колорит. Это всё используется современными людьми, и именно у нас, в России. Капо, да, голова, главный. Но, во-первых нет этого в оригинале. Во-вторых, опять повторю, шеф - привычное слово в нашей российской разговорной речи. Дело не в том, какие корни в том или ином слове, а в том, как это слово воспринимается современным читателем. 
всё остальное - это действительно старая Италия (Европа), но шалман и шеф сразу стилистически выбиваются. А стиль очень важен при переводе старой поэзии.

Отчасти Вы правы - Сан-Гальяно

(в комм. изменил).

Что касается "шалмана" и "шефа": я пытался создать комический эффект (шалман - не турецкое, а еврейское) - Гальгано-Сиена (Галгал - Сихем), насколько получилось - другой вопрос, но, подумаю...

"Шеф"... почему XX век?

chef+chief = it. capo - XIII век  

Нина,
последняя строка с "просёк фишку"
нуждается в доработке, мне кажется. 
А сам пёс ввиду своей необычности
мне понравился.
А.М.

Автор Titania
Дата и время: 24.09.2018, 15:45:05

Александр, спасибо!

Спешно ощупала лопатки – не прорезались ли крылушки? Потрогала лоб – не отрос ли лавровый венок? ...Уфф, всё в порядке: диагноз не подтвердился :) Можно работать дальше!

Автор Titania
Дата и время: 24.09.2018, 15:38:39

Валентин, спасибо на добром слове! :) И поверьте – стихи Коппе гораздо лучше моего перевода.

Здорово. 

шалмана  - и сразу забываешь Италию и вспоминаешь Турцию. :) А слово шеф тебя в 20 век переносит. Может лучше так

трактирщик в стельку пьян, но для гурмана

успел забить кабанчика, слюна


аббатство читается как Сан-Гальяно. Сочетание lga - произносится как лья в итальянском.

http://www.nostraitalia.it/ru/abbazia-di-san-galgano/ 

хорошо, как всегда.

но строку лучше так оформить для ритмичности ямба

Парил, с небес // стервятника гоня ....

цезура после 4-го слога в ямбе или после 5-го.

успеха

Постоянно читаю стихи нашего Ц.Х. и посылаю ему комменты. На последние ответа не получил. С ним всё в порядке? Его поэзия- выдающаяся, очень красивая и сложная, не всем доступная по уровню. Хотя уверен: даже самый примитивный человек что-то почувствует, пусть неосознанно, в его стихах. Из его недавних вещей на сайте- чудный "Ларёк пиво- воды". В моём восприятии- шедевр. Спасибо, Костя, за ссылку, с удовольствием почитаю и там. Дружески жму руку. Глеб.

Всем привет!

Дублехвост у меня водится,

но, собака этакая, рычит полуненормативно, боюсь, из ДК иво поганой дублеметлой погонят...

Сережа, финал прекрасен, как, впрочем, и всё стихотворение!

Аркадий,
хороший перевод, лайк!
Пожалуй, я тоже свою двухвостую собаку выведу погулять ;), а то она у меня загрустила без себе подобных.
Думаю, приличная свора наберётся, кажется, у Косиченко тоже есть представитель этой редкой породы ;)

Здравствуйте, Аркадий! Замечательный стишок! Я тоже им вдохновился, но опубликовать пока не получается. На главной у меня и так два стишка висят. И ведь , действительно , Шел не только вдохновляет, но и затягивает .
С уважением
Валентин

СпасиБо, Ольга!
С некоторыми Вашими утверждениями я не согласен, но спорить не буду. В спорах редко рождается истина...
Храни Вас Господь!
С БУ,
СШ

Аркадий,
ввиду особой конституции пса  и особых обязанностей,
по отношению к двухвостому псу, 
перешлите стихи в ДК.
Я думаю, среди сердобольных детей обязательно найдётся такой, кто захочет опекать его.
А кустов и деревьев в парках много...
А.М.

Спасибо, Аркадий, за то, что познакомили меня с Силверстейном! А вариация Ваша весьма симпатична и многослойна! Как Вы знаете, Шела не бывает много... 
Еще Маяковский говорил : больше Шелов хороших и разных :-)
с уважением
Валентин

Дата и время: 24.09.2018, 02:48:29

Вот это Охота!!!
прелесть!!!
спасибо, Слава!!!
здоровья!!!
лайк!!!