Переработал. Размер выправил. Практически все замечания учёл . Поставил вторым вариантом.

Комментарий удален

Лена, дай тебе бог здоровья и сил! Мы никогда не знаем, что таится в больном старом человеке. У моей мамы была фантастическая память. Сколько она помнила стихов - никому не известно. Невероятно много. И вот старость и болезнь отняли память. Мама уже несколько лет не двигалась, не говорила... Был какой-то праздник. Стоим около маминой кровати, громко разговариваем. И вдруг мама: "Чу, восклицанья послышались грозные..." Мы онемели. Наши громкие голоса как-то отозвались, в казалось навсегда уснувшем мамином мозгу. Мы никогда не знаем...

Комментарий удален

Оказывается, она была Нобелевским лауреатом в 1996 году. Теперь еще больше хочется познакомиться с ее творчеством. 

Да, держится отлично и в будущее смотрит с уверенностью - как мы сами имеем случаи убеждаться не понаслышке. Спасибо, Елена.

Если получилось мощно, значит близко получилось. Спасибо, Аркадий. Вислава Шимборска, по-моему, гений - поэтический и человеческий.

Да, конечно, на скорую руку  идеально не получилось.   Будет время и желание - может и доведу до ума. Забавная и знакомая картинка - разборки между фантазером-братом и занудой -сестрой. )))

Комментарий удален

Все в этом стихотворении правда. И разжигание ненависти религиозными фанатиками, и фанатичными патриотами... И ничем ее не остановить пока

Аркадий, я до сих пор помню этого старика и его племянника. А сейчас у меня мама здесь после двух инсультов. Мне тоже намекали неоднократно, что у меня своя жизнь должна быть, что было бы всем лучше, если маму устроить в дом престарелых. Я киваю, но откладываю это на самый крайний случай. Если вдруг я сама уже не смогу ухаживать за своей мамой. 

Здравствуйте, Вячеслав! Какой же Вы милый, талантливый, щедрый человек! Спасибо Вам: люблю увлечённых людей, а от Вас я узнала много интересного, открыла для себя нового поэта, а это для меня - благо. Получила истинное эстетическое наслаждение от Ваших переводов.

Признательна Вам и за Ваши предложения- рассуждения, как можно "обустроить " моё поэтическое пространство. Но мне это мало нужно: не тщеславна. Так, иногда напишется что-то под настроение - мне и этого достаточно. Движет мной только любовь и интерес к искусству, а продвигать свои стихи никогда особенно не пыталась. Такой я вот пленник культуры и красоты.

Много занимаюсь садом: там у меня настоящий рай.

Да ведь и у нас, в России, такие поэты, как Е. Баратынский ("Мой дар убог , и голос мой негромок"), по- моему, даже Ф. Тютчев, не относили себя к поэтическому цеху, писали в основном для себя, и узнавало-то их общество , как поэтов, с помощью друзей. По- моему , так и должно быть.

 А обо мне говорить вроде и  нечего: особенными талантами не обладаю, стихи в основном неформат, совершенствоваться некогда: нет времени, много проблем в семье. А ради своих прихотей( имею в виду поэзию, в которую надо погружаться целиком) не могу, не имею права лишать своих близких( мужа, сына, сестру) необходимого им внимания и уюта.

Наверное, я, как и большинство русских женщин, скучная жертвенница, которой ради семьи приходится" наступать на горло" собственной песне. Да к тому же  серьёзно больна, и жизнь для нас( меня и моих близких) измеряется уже не годами, а месяцами, но я отношусь к этому довольно спокойно. Помните у Гейма " Спящего в лесу", который наконец-то нашёл для себя отдых и покой.

Мне сейчас как-то неудобно, что я отнимаю у Вас время на несущественное. Время, которое Вы могли бы потратить с большей для себя пользой.

Очень интересно было с Вами общаться. Пишите, переводите Ваших любимых и интересных авторов: у Вас это хорошо получается.

Тут как-то в Литературном салоне разгорелась дискуссия о переводной литературе, прозвучало, по- моему, даже в заглавии слово "макулатура".В корне не согласна с такими взглядами: мне ваш сайт даёт гораздо больше, чем наше " содружество вольных поэтов", даже в плане этическом. А уж если говорить о расширении литературного кругозора, знакомстве с неизвестными талантливыми зарубежными авторами, иной культурной и исторической средой, совершенствовании поэтического мастерства и пр., то польза несомненная.

Добра Вам , Вячеслав ,и удач на поэтическом Парнасе!

Спасибо Вам за внимание, расположение даже к незнакомым  Вам людям, искренность, доверие и участие. К сожалению, подобное отношение  у нас- редкость, потому и запоминается надолго. С уважением и признательностью, Вера.

Комментарий удален

Комментарий удален

Ну, тогда что-то вроде этого:
Целль делает детей, забыв про отдых.
Цель в том, чтоб умерла жена при родах.

Как же больно! Спасибо тебе, Лена! За эту боль спасибо.

классное.
и стихотворение, и имя!
:)

Геннадий, хорошие варианты, имеют место быть, спасибо!
а мне пришла такая строчка:
цветы увянут, но пребудет сила.
только, кажется, звёздными войнами отдаёт :)

Мне тоже очень понравились переводы. Живые и озорные!

Влад, Вы молчите, и я чувствую себя виноватой. Вероятно, дело в моём стихотворении  "Стоящему на краю": наверное, Вы отнесли его на свой счёт, но это не так. Оно было написано несколько месяцев назад и представляет собой открытый и нелицеприятный разговор с самой собой ( этакий трудный спор- объяснение без обиняков). У меня не одно такое стихотворение.
Если говорить о Вас, то только заглавие и первая часть соотносимы с Вами, есть там и экспрессия, о которой Вы завели разговор со мной, поэтому я  и выбрала этот текст.
Извините, если что не так. Всего Вам доброго. Вера..

В авторский размер, конечно, трудно втиснуться, но, тем не менее, получилось весьма живо. Смутил лишь загадочный "хлястик".
С бу,
СШ

СпасиБо, Елена и Валентин!
Возможно, что Геррик просто поменял букву, имея в виду именно слово "цель" (чтобы это выглядело не в лоб). Такое у него случалось... Поэтому ваши старания не напрасны.
Но, Валентин, здесь, кмк, важно указать причину будущей смерти жены Целля. У Вас получается, что и сами дети могут поспособствовать отцу в его намерении... И потом: любой здоровый мужик, кмк, "любит это"🤓 Целль не любит детей, а не делать их. В общем, попытка обыграть созвучие Целль-цель интересная, но требует шлифовки. Удачи, Валентин! Я пошёл на изменение имени от безысходности. У Вас имя более подходящее...
С бу,
СШ

Аркадий,
в том посте речь шла не о России, а об Эстонии. Я думаю, что старики не хотят уходить из семьи в любой стране, какой бы хороший ни был дом призрения. Но я верю, что проблема существует. Из-за безработицы в бывших республиках Советского Союза молодёжь вынуждена выезжать на работу заграницу. Здесь результаты официальной проверки домов престарелых в Эстонии. https://rus.postimees.ee/4177093/starikov-derzhat-svyazannymi-pod-zamkom-i-pichkayut-uspokoitelnymi-chto-tvoritsya-v-nashih-domah-prizreniya Факты - упрямая вещь.

Спасибо, Нина! Очень трудно шутить, читая об очередях молодёжи, спешащей сдать своих престарелых родственников в приюты. Естественно, более молодое поколение занимается оформлением документов для тех, кто из-за возраста или болезни не в состоянии сделать это самостоятельно. Но очереди спешащих побыстрее это сделать – из разряда фантастики ужасов. Даже если этому есть очевидцы, отвечу: Очень часто очевидцы это те, кто хочет что-нибудь очень увидеть.

Ваш ответ обнадёживает. Я говорю о стариках. За детей я спокоен. У детей есть вся жизнь впереди вернуть родителям и системе (неважно какой) всё, что они получили. У стариков такой возможности нет.   

С уважением,

Аркадий.

Это, значит, я такая невнимательная! В таком случае, мой комментарий не имеет смысла. Хотя, версия с "целью" была очень хорошая ))

Польза бега налицо ))

Ну да, помоложе. Тогда не делали операций. Это ныне в 80 лет - куколка в 20. :) А у Строцци - где-то за 70 будет. Старая кокетка - это наше название. А так это Аллегория бренности, vanitas.