ну вот да, Гнедича, который изобрел свой язык при переводе Илиады, насыщенный церковно-славянской лексикой, словообразованиями, произвольными и двусмысленными выражениями, -- ругали и говорили о затрудненном восприятии. но Пушкин и Белинский, кажется, восторгались им )) так что вопрос интересный.
так: Съ зарания въ пятъкъ потопташа поганыя плъкы половецкыя и, рассушясь стрЪлами по полю, помчаша красныя дЪвкы половецкыя, а съ ними злато, и паволокы, и драгыя оксамиты. ? но ведь тогда еще раз переводить придется? ))
чудесные стихи, Аркадий, особенная концовка, прекрасные необыкновенные образы, но за скрипку обидно: почему такой ограниченный спектр эмоций: либо плач, либо смех? можно ведь пощедрее описание (напр.: то буйствовала, то ласкалась (плескалась), или еще как-нибудь; на Ваше усмотрение, конечно, извините за вмешательство в творческое выражение)), а? like,
спасибо, Елена, трудно ответить на этот вопрос, в наше время такое показалось бы невероятным, но ведь человек мог попасть в плен и не иметь возможности прислать весточку. насчет устаревших слов, тут скорее сам язык (вэньянь) устаревший, современным читателям зачастую непонятный, поэтому, думаю, устаревшие слова здесь уместны, единственное, кмк, их маловато, надо больше, больше непонятных слов ))
Алёна, действительно грустное стихотворение. 15 лет ждет любимого. Интересно, потеряла она веру в его возвращение и ждет только по привычке или все еще верит, что он вернется?
Меня еще заинтересовало употребление в переводе слов вестимо и незнамо. В оригинале тоже устаревшие слова?
Сергей, наверное, никто из стихотворных авторов,
к счастью, не заморачивается с текстом переводчику в угоду. Скорее, подумывают
в адрес тех иных служителей перевода: «Не дай вам бог стать толмачом моим!». У Вас зоркий глаз. Спасибо!
В докладе «Должна ли поэзия улучшать жизнь?» (1955г.) Готфрид
Бенн так ответил на этот вопрос: «Поэзия не улучшает, но совершает нечто более радикальное – изменяет...
она отменяет время и историю, влияет на гены, на наследственность, на
субстанцию – это долгий внутренний путь. Сущность поэзии — беспредельная
сдержанность..., её прикосновение обжигает. Все вещи оборачиваются иной
стороной, все понятия и категории изменяют свой характер...; сущность поэзии –
совершенство и чарование» (перев. Владимира Фадеева).
Александру Яшину Александр ! Спасибо за оказанное внимание и прочтение "венка". Сознаюсь в полном неведении о позиции моего "героя" по поводу войны во Вьетнаме. Сам, я ни в коей мере не поддерживаю любых поджигателей войн, тем более с применением ядерного оружия. ВК
Спасибо, рада, что появилась и такая точка зрения. Кузу, прочитав ваш отклик, немножко обиделся - ведь среди кузу достойных соперников ему не было. А он, между прочим, выиграл и эту партию, и игра была интересна обоим)).
Ну давай хоть тут буду первым) Хотя, опять-таки, ничо умного в голову нейдёт пока, за исключением всяких долго-занудных рассуждений об аллюзиях да отсылках с ассоцияциями. Покамест просто хихикаю от удовольствия как дурачок, да испытываю изрядное желание "одеться негодяем" и сплясать)) В общем, спасибо, Слава, за удовольствие.
Слава, оч круто! Может ченьть умное и удастся сказать по поводу, но наверно попозже. А пока в голове вертятся примерно те же слова, что уже сказали вышевисящие товарищи. Так что, прими, так сказать, поздравления с очевидным большим успехом. Всегда твой и тд, ну ты сам знаешь, вопчем.
Спасибо, Мария! Если честно – это была местная выпечка (bagel) с отверстием в серединке. Мелкая облизала всё, что на bagel было намазано. Сказать облизала всей головой – ничего не
сказать. Родители не обращают внимания. Ребёнок смеётся – всё в порядке. И мне
смешно – стирать-то девушку бабушке. А вот почему бабушка смеётся – понять не
могу.))
Вспомнил анекдотец:
Молодой отец в
панике звонит педиатру:
- Доктор, что делать? Трехлетняя дочка напилась зеленки!
- Так, а как ребенок сейчас выглядит, что делает?
- Что делает... Улыбается зелеными губами, высовывает зеленый язык сквозь
зеленые зубы... Доктор, что мне делать?!
В трубке смех врача:
- Фотографируйте!
Вот и я сразу
кинулся снимать на телефон. Забавно, как малыши постигают мир.
Добрый вечер, Манечка. Помидор когда-то писал парадом планет... Созвездие мух - гармоническое оправдание мелкого безобразия... Как и всё остальное. Это ведь вовсе не о том как - развевается знамя державное, гром над строем гремит полковой.. Вовсе нет. Это нехудожественный приём визуализации внутренней трагедии. Персональной катастрофы личностного распада. Декаданс-с.. Не так всё серьёзно. Дизлайк от Нины... Надо бы найти - как он выглядит... Значит, я особенный. Научил Нину ставить дизлайки. Приму укрепляющего перед сном. Затмение отменяется. Спасибо.
К омментарии
Жалко, Алена, что Вы так и оставили жадность в первой строке.
Очень красиво. Замечательно.
ну вот да, Гнедича, который изобрел свой язык при переводе Илиады, насыщенный церковно-славянской лексикой, словообразованиями, произвольными и двусмысленными выражениями, -- ругали и говорили о затрудненном восприятии. но Пушкин и Белинский, кажется, восторгались им )) так что вопрос интересный.
Пожалуй, в таком случае, лучше оставить как есть )).
так: Съ зарания въ пятъкъ потопташа поганыя плъкы половецкыя и, рассушясь стрЪлами по полю, помчаша красныя дЪвкы половецкыя, а съ ними злато, и паволокы, и драгыя оксамиты. ?
но ведь тогда еще раз переводить придется? ))
Если там весь язык устаревший, то да, надо больше таких слов, чтобы все воспринималось органично, целостно. Как, например, Слово о полку Игореве.
чудесные стихи, Аркадий, особенная концовка, прекрасные необыкновенные образы, но за скрипку обидно: почему такой ограниченный спектр эмоций: либо плач, либо смех? можно ведь пощедрее описание (напр.: то буйствовала, то ласкалась (плескалась), или еще как-нибудь; на Ваше усмотрение, конечно, извините за вмешательство в творческое выражение)), а?
like,
спасибо, Елена, трудно ответить на этот вопрос, в наше время такое показалось бы невероятным, но ведь человек мог попасть в плен и не иметь возможности прислать весточку.
насчет устаревших слов, тут скорее сам язык (вэньянь) устаревший, современным читателям зачастую непонятный, поэтому, думаю, устаревшие слова здесь уместны, единственное, кмк, их маловато, надо больше, больше непонятных слов ))
Алёна, действительно грустное стихотворение. 15 лет ждет любимого. Интересно, потеряла она веру в его возвращение и ждет только по привычке или все еще верит, что он вернется?
Красиво, это во-первых... ))
Спасибо, Нина!
Сергей, наверное, никто из стихотворных авторов, к счастью, не заморачивается с текстом переводчику в угоду. Скорее, подумывают в адрес тех иных служителей перевода: «Не дай вам бог стать толмачом моим!». У Вас зоркий глаз. Спасибо!
ВМ
В докладе «Должна ли поэзия улучшать жизнь?» (1955г.) Готфрид Бенн так ответил на этот вопрос: «Поэзия не улучшает, но совершает нечто более радикальное – изменяет... она отменяет время и историю, влияет на гены, на наследственность, на субстанцию – это долгий внутренний путь. Сущность поэзии — беспредельная сдержанность..., её прикосновение обжигает. Все вещи оборачиваются иной стороной, все понятия и категории изменяют свой характер...; сущность поэзии – совершенство и чарование» (перев. Владимира Фадеева).
Спасибо, Любовь!
ВМ
мелькнула мысль добавить 5 копеек, но рука не поднялась...)
ибо, как ни крути - БесЦенно... )) В смысле красиво.
Аркадий, прокузный отзыв, очень вам благодарна!
Елизавета, спасибо за улыбку.
Подумалось: даже очень большой блузы не хватит на сто пелёнок. Представилось: папа-кузу стирает пелёнки. Отозвалось:
Папа-кузу взял мамину блузу -
присобачил мешком себе к пузу.
За спиною едва
завязал рукава…
Еле втиснул в мешок сына-кузу.
))
Здравствуйте, Ашот! Понравились все.
Чуть больше: название подборки, камасутра, эзопов язык, мораль, есть люди.
Спасибо!
Мира и удачи Вам!
Александру Яшину
Александр ! Спасибо за оказанное внимание и прочтение "венка". Сознаюсь в полном неведении о
позиции моего "героя" по поводу войны во Вьетнаме.
Сам, я ни в коей мере не поддерживаю любых поджигателей войн, тем более с применением ядерного оружия. ВК
Спасибо, рада, что появилась и такая точка зрения. Кузу, прочитав ваш отклик, немножко обиделся - ведь среди кузу достойных соперников ему не было. А он, между прочим, выиграл и эту партию, и игра была интересна обоим)).
Благодарю, Сергей, Почему загадка - ведь это надо же было всё организовать! Тут немалая предприимчивость нужна))
)))
Спасибо, дорогой!
Спасибо, дружище!
Ну, ты понимаешь... ))
Спасибо за улыбку до ушей, Иван Михайлович! Класс!!!
Ну давай хоть тут буду первым) Хотя, опять-таки, ничо умного в голову нейдёт пока, за исключением всяких долго-занудных рассуждений об аллюзиях да отсылках с ассоцияциями. Покамест просто хихикаю от удовольствия как дурачок, да испытываю изрядное желание "одеться негодяем" и сплясать)) В общем, спасибо, Слава, за удовольствие.
Слава, оч круто! Может ченьть умное и удастся сказать по поводу, но наверно попозже. А пока в голове вертятся примерно те же слова, что уже сказали вышевисящие товарищи. Так что, прими, так сказать, поздравления с очевидным большим успехом. Всегда твой и тд, ну ты сам знаешь, вопчем.
Ольга, спасибо!
- кто девушку ужинает, тот её и стирает... 😎
Спасибо, Мария! Если честно – это была местная выпечка (bagel) с отверстием в серединке. Мелкая облизала всё, что на bagel было намазано. Сказать облизала всей головой – ничего не сказать. Родители не обращают внимания. Ребёнок смеётся – всё в порядке. И мне смешно – стирать-то девушку бабушке. А вот почему бабушка смеётся – понять не могу.))
Вспомнил анекдотец:
Молодой отец в панике звонит педиатру:
- Доктор, что делать? Трехлетняя дочка напилась зеленки!
- Так, а как ребенок сейчас выглядит, что делает?
- Что делает... Улыбается зелеными губами, высовывает зеленый язык сквозь зеленые зубы... Доктор, что мне делать?!
В трубке смех врача:
- Фотографируйте!
Вот и я сразу кинулся снимать на телефон. Забавно, как малыши постигают мир.
Спасибо, Елизавета!
Добрый вечер, Манечка.
Помидор когда-то писал парадом планет...
Созвездие мух - гармоническое оправдание мелкого безобразия...
Как и всё остальное.
Это ведь вовсе не о том как -
развевается знамя державное, гром над строем гремит полковой.. Вовсе нет.
Это нехудожественный приём визуализации внутренней трагедии. Персональной катастрофы личностного распада. Декаданс-с.. Не так всё серьёзно.
Дизлайк от Нины... Надо бы найти - как он выглядит...
Значит, я особенный. Научил Нину ставить дизлайки.
Приму укрепляющего перед сном.
Затмение отменяется. Спасибо.
https://v-kosmose.com/sozvezdie-muha/