Галина, про милицию - это Вы тонко подметили. И тут ещё вопрос, кто из нас в большей степени "дура". Дело в том, в нашей таксономии, нараставшей в своё время, как снежный ком, и ветвившейся, как тургеневскй дуб, действительно, далеко не всё интуитивно понятно. Будем над этим работать.
Аркадий, доброго времени суток! С удовольствием прочитала Вашу подборку и выражаю Вам благодарность за ДЕТСКОЕ от имени детишек типа меня:) Замечательно! Спасибо! Покопалась в своих закромах... хотела тоже опубликовать... но в Детскую комнату без милиции не получается попасть:))
P.S. Вот я дура-то! Оказывается нужно было просто выбрать в рубрике "Детские стихи")))
Иван Михайлович, рада Вас слышать на своей странице.Возражение Ваше принимаю, но не понимаю. "Почему там у них - павлины"? Вероятно, Вас смутила строка:" С этой бы " мудростью" и в " изобилье". Отсюда появились и " там", и " павлины", олицетворяющие, по - вашему, это " изобилье". Изобилье ведь не только "там"бывает. Почему-то край обетованный у нас мыслится обязательно " там", то есть, как говорится, за бугром. Стандарт мышления у Вас, дорогой, а не менталитет. Совсем не забугорную жизнь я имела в виду. Возможно, не очень прозрачно выразилась, а Вы поняли по- своему. Бывает. Не вижу разницы в менталитете, у меня выбор всегда один: грач наш - сам себе господин, летит туда , где ему небо светит.
Алёна, заглянул в
''сусеки''. Ужас! Там у меня котяра соседский поселился. Едва успел руку
отдёрнуть. Шерсть дыбом, глаза горят, шипит… А гнать-то котяру… Куда? Сосед
съехал недавно, а друга бросил. Ладно. Я бедолаге мисочку с молоком принёс.
Чёрный ящик (давно в хозяйстве без дела валялся) песком наполнил – в уголке
поставил. Для его кошачьих дел. Очень надеюсь, котяра научится им правильно
пользоваться. Пойду ''закрома'' проверю. Там много чего собралось. Но
беспорядок.))
Зря Вы, Сергей, так о третьей строке - она, далеко не бездарна, вдумайтесь, хотя и не ложится на евтушенковскую матрицу. А что касается интеллектуального потенциала соотечественников.... Я разочарован этим вроде бы элитным сайтом(злобные ревнители) и покидаю его. Прощайте.
знаю, что Вы всегда ловко находите книжные словарные тексты, чтобы ответить. Да, версификация -это умение правильно слагать стихи. рифмовать. Но и всё. Поэзии в версификации ноль. Конечно, поэт должен уметь писать грамотные стихи. Просто для пишущих стихи (не книжная информация) версификация - это не виршеплётство (я это не имел в виду), а умение писать грамотные строки без поэзии, просто стихи, Про тех, кто не обладает даром поэта. пишут обычно - умелый версификатор. Потому я и обиделся за Геррика. У Бена Джонсона он учился не только классическому стиху, не только правилам стихосложения, но и поэтическому вдохновению.
Сергей, Вы можете не соглашаться, сколько Вам угодно. Просто надо знать стилистику. Я написала выше о двух вариантах окончания родительного падежа существительных. Привела примеры. Отсылаю Вас к Розенталю - параграф 150 "Окончания родительного падежа единственного числа существительных мужского рода -а(-я) – -у(-ю)" http://rosental-book.ru/styli_xxxvi.html#sect150
Без году неделя - фразеологизм. Устойчивое словосочетание - так же как от роду (столько-то) лет. За рамками фразеологизма мы можем употреблять слова с их первоначальным ударением. И с окончанием, которое диктует контекст, если это окончание не нарушает правила управления в русском языке.
Сергей, правильно - дается отроду (а в скобках от роду - с уточнением, в каких случаях пишется раздельно и почему). Но это не исключает варианты написания слова с предлогом в другом контексте - без исчисления лет. Не поленитесь, перечитайте, что я написала выше (в частности, о вариантах окончания). Это уже область стилистики. Тут словарём не обойдёшься.
(Amis) Эти персонажи и в других странах были...Не понял, почему в России больше? Или это пародия на Некрасова? Когда пишешь что-то плохое, всегда и себя надо иметь в виду. Тем более, что таланта как у великих критиков России нет: Прощай немытая Россия.... и т.д.
Сергей, а почему так необходимы примеры "великих"? Вспоминаю сколько казусов тут было с этими примерами нагугленными (обугленными временем). Стихотворение (перевод) современным русским языком написано, а выуживают какую-то архаику - мол, вот, употребляли же! Если теоретически можно, то почему нельзя практически? От роду - без роду. Что не так? Это существительные с предлогом.
Ваш пример хорош. Но соавторство это только для (переводчиков зачеркнуто) неофитов в стихосложении. Владимир поэт состоявшийся, он найдёт свой вариант. Ведь замечательные стихи, разве не так? Традиция жива! Вот что я подумала, читая это стихотворение. И вспомнила замечательную тезу Евгения Блажеевского: "...Мыслить себя вне традиции всё равно что считать себя не рождённым, а найденным в капусте. Если поэт вне традиции, на нём можно ставить крест..."
Сергей, Виталий просил примеры с другим ударением. Ваш пример я привела выше. Два значения наречий: отроду (слитное) - в значении "никогда ранее" и от роду - как правило, употребляется в сочетании с исчислением лет. И там, и там ударение на первом слоге. Но я говорю не о наречии, а о сущ. с предлогом. По-моему, я всё обосновала.
Выбор за Владимиром, он может согласиться со мной и написать раздельно (он пока этого не сделал). Или переделать строку. Меня здесь больше смущают некоторые рифмы, их бы пошлифовать. Нет, не глагольные - я ничего против них не имею, если они не в каждой строке. А неточные - всего в паре случаев.
спасибо, Владимир, мартовский снежок он же мимолетный, вот он есть, а пригреет, и уже, смотришь, растаял, да? Весне и горя мало: Умылася в снегу И лишь румяней стала...
Ольга, ни разу не слышал и не читал "от рОду". Разве что только на нашем сайте. Но это ведь, согласитесь, не руководство к действию))) Кстати: "Из дому" - симметричные конструкция и ударение. "из дОма", но "Из дому"
Виталий, существует двухвариантное написание окончаний существительных родительного падежа, в данном случае собирательного существительного. Вы сами привели пример. Окончание имеет разговорный оттенок. Примеры: от народа - от народу, из дома - из дому и пр.
Употребление с предлогом - без роду, без племени. Контекст данного ст-я позволяет такое написание и ударение.
От роду (от рода, он начала) - существительное с предлогом. Существует и наречие - от роду (тридцать лет от роду). Но здесь можно, изменив ударение, изменить и семантику. Это самый простой выход из положения. Контекст позволяет - смышленому от роду сыну. Отроду - наречие (не стригся отроду).
К омментарии
Галина, про милицию - это Вы тонко подметили. И тут ещё вопрос, кто из нас в большей степени "дура". Дело в том, в нашей таксономии, нараставшей в своё время, как снежный ком, и ветвившейся, как тургеневскй дуб, действительно, далеко не всё интуитивно понятно. Будем над этим работать.
Аркадий, доброго времени суток!
С удовольствием прочитала Вашу подборку и выражаю Вам благодарность за ДЕТСКОЕ от имени детишек типа меня:) Замечательно! Спасибо!
Покопалась в своих закромах... хотела тоже опубликовать... но в Детскую комнату без милиции не получается попасть:))
P.S. Вот я дура-то! Оказывается нужно было просто выбрать в рубрике "Детские стихи")))
Спасибо, Серёжа! Обособил...
И Вам пребывать в добром здравии!
Ваш ВМ- всё в поряде. Вер... просто за державу обидно... 😎
Отлично, Вячеслав!
Но "спросят" надо бы, кмк, как-то обособить...
Здоровья, здоровья, здоровья!
С бу,
СШ
Иван Михайлович, рада Вас слышать на своей странице.Возражение Ваше принимаю, но не понимаю. "Почему там у них - павлины"? Вероятно, Вас смутила строка:" С этой бы " мудростью" и в " изобилье". Отсюда появились и " там", и " павлины", олицетворяющие, по - вашему, это " изобилье". Изобилье ведь не только "там"бывает. Почему-то край обетованный у нас мыслится обязательно " там", то есть, как говорится, за бугром. Стандарт мышления у Вас, дорогой, а не менталитет. Совсем не забугорную жизнь я имела в виду. Возможно, не очень прозрачно выразилась, а Вы поняли по- своему. Бывает.
Не вижу разницы в менталитете,
у меня выбор всегда один:
грач наш - сам себе господин,
летит туда , где ему небо светит.
Согласен.
Хорошего праздничного дня и отличного настроения!
Алёна, заглянул в ''сусеки''. Ужас! Там у меня котяра соседский поселился. Едва успел руку отдёрнуть. Шерсть дыбом, глаза горят, шипит… А гнать-то котяру… Куда? Сосед съехал недавно, а друга бросил. Ладно. Я бедолаге мисочку с молоком принёс. Чёрный ящик (давно в хозяйстве без дела валялся) песком наполнил – в уголке поставил. Для его кошачьих дел. Очень надеюсь, котяра научится им правильно пользоваться. Пойду ''закрома'' проверю. Там много чего собралось. Но беспорядок.))
Спасибо, дорогой Сергей, за всё! С глубоким уважением. .Михаил
Зря Вы, Сергей, так о третьей строке - она, далеко не бездарна, вдумайтесь, хотя и не ложится на евтушенковскую матрицу. А что касается интеллектуального потенциала соотечественников....
Я разочарован этим вроде бы элитным сайтом(злобные ревнители) и покидаю его. Прощайте.
- сиджу, гадаю теперь... афоризм смешной, или же морда лица моего?.. 😎
Спасибо, Сергей,
знаю, что Вы всегда ловко находите книжные словарные тексты, чтобы ответить. Да, версификация -это умение правильно слагать стихи. рифмовать. Но и всё. Поэзии в версификации ноль. Конечно, поэт должен уметь писать грамотные стихи.
Просто для пишущих стихи (не книжная информация) версификация - это не виршеплётство (я это не имел в виду), а умение писать грамотные строки без поэзии, просто стихи, Про тех, кто не обладает даром поэта. пишут обычно - умелый версификатор. Потому я и обиделся за Геррика. У Бена Джонсона он учился не только классическому стиху, не только правилам стихосложения, но и поэтическому вдохновению.
Спасибо за диалог! Пишу-то я быстро, думаю долго)
Оригинально Вы развлекаетесь, Сергей. Правда, остроумным это занятие не назовёшь.
СпасиБо, Александр!
Да, есть ироничный оттенок в слове "версификатор"...
Но у меня речь идёт не о сочинителе виршей, а об обучении версификациям, т.е. применено первое значение слова "версификация":
1. книжн. общие приёмы и правила стихосложения, а также вообще сочинение, писание стихов.
Геррик говорит: "Я, Грации, вами был обучен приемам и правилам стихосложения, поэтому каждый мой стих чист и звучен".
С днём рождения Вас!
Здоровья, здоровья, здоровья! И успешного завершения очередной задуманной книги!
С бу,
СШ
- мечтать не вредно... 😎
- автору я возражу не длинно,
менталитеты наши сличи:
почему там у них - павлины,
а у нас, в борозде - грачи?..
Сергей, Вы можете не соглашаться, сколько Вам угодно. Просто надо знать стилистику. Я написала выше о двух вариантах окончания родительного падежа существительных. Привела примеры.
Отсылаю Вас к Розенталю - параграф 150 "Окончания родительного падежа единственного числа существительных мужского рода -а(-я) – -у(-ю)" http://rosental-book.ru/styli_xxxvi.html#sect150
Без году неделя - фразеологизм. Устойчивое словосочетание - так же как от роду (столько-то) лет. За рамками фразеологизма мы можем употреблять слова с их первоначальным ударением.
И с окончанием, которое диктует контекст, если это окончание не нарушает правила управления в русском языке.
Сергей, правильно - дается отроду (а в скобках от роду - с уточнением, в каких случаях пишется раздельно и почему). Но это не исключает варианты написания слова с предлогом в другом контексте - без исчисления лет.
Не поленитесь, перечитайте, что я написала выше (в частности, о вариантах окончания).
Это уже область стилистики. Тут словарём не обойдёшься.
(Amis) Эти персонажи и в других странах были...Не понял, почему в России больше? Или это пародия на Некрасова? Когда пишешь что-то плохое, всегда и себя надо иметь в виду. Тем более, что таланта как у великих критиков России нет: Прощай немытая Россия.... и т.д.
Сергей, а почему так необходимы примеры "великих"? Вспоминаю сколько казусов тут было с этими примерами нагугленными (обугленными временем). Стихотворение (перевод) современным русским языком написано, а выуживают какую-то архаику - мол, вот, употребляли же!
Если теоретически можно, то почему нельзя практически? От роду - без роду. Что не так? Это существительные с предлогом.
Ваш пример хорош. Но соавторство это только для (переводчиков зачеркнуто) неофитов в стихосложении. Владимир поэт состоявшийся, он найдёт свой вариант. Ведь замечательные стихи, разве не так?
Традиция жива! Вот что я подумала, читая это стихотворение. И вспомнила замечательную тезу Евгения Блажеевского: "...Мыслить себя вне традиции всё равно что считать себя не рождённым, а найденным в капусте. Если поэт вне традиции, на нём можно ставить крест..."
Спасибо, Ирина!
Сергей, не я автор стихотворения, обращайтесь к Владимиру. Вариант хороший. )
Сергей, Виталий просил примеры с другим ударением. Ваш пример я привела выше. Два значения наречий: отроду (слитное) - в значении "никогда ранее" и от роду - как правило, употребляется в сочетании с исчислением лет. И там, и там ударение на первом слоге. Но я говорю не о наречии, а о сущ. с предлогом. По-моему, я всё обосновала.
Выбор за Владимиром, он может согласиться со мной и написать раздельно (он пока этого не сделал). Или переделать строку.
Меня здесь больше смущают некоторые рифмы, их бы пошлифовать. Нет, не глагольные - я ничего против них не имею, если они не в каждой строке. А неточные - всего в паре случаев.
спасибо, Владимир,
мартовский снежок он же мимолетный, вот он есть, а пригреет, и уже, смотришь, растаял, да?
Весне и горя мало:
Умылася в снегу
И лишь румяней стала...
Ольга, ни разу не слышал и не читал "от рОду". Разве что только на нашем сайте. Но это ведь, согласитесь, не руководство к действию))) Кстати: "Из дому" - симметричные конструкция и ударение. "из дОма", но "Из дому"
Виталий, существует двухвариантное написание окончаний существительных родительного падежа, в данном случае собирательного существительного. Вы сами привели пример. Окончание имеет разговорный оттенок. Примеры: от народа - от народу, из дома - из дому и пр.
Употребление с предлогом - без роду, без племени. Контекст данного ст-я позволяет такое написание и ударение.
Ольга, "от рОда" имеет место быть. Напр.:"ведет начало от древнего рода" итд. Все остальное - сомневаюсь. Есть примеры "от рОду"?
Последняя строка - это Вы о себе?
От роду (от рода, он начала) - существительное с предлогом. Существует и наречие - от роду (тридцать лет от роду). Но здесь можно, изменив ударение, изменить и семантику. Это самый простой выход из положения. Контекст позволяет - смышленому от роду сыну.
Отроду - наречие (не стригся отроду).