К омментарии

Прямая обязанность редактора - это высказывать идеи по тексту (правда, не у всех современных редакторов они есть, а раньше с тим было лучше). Если редактор высказал здравую идею, а то и предложил свой вариант,
любой здравомыслящий профессионал уцепится за возможность улучшить текст. Остальное - интернетовские мифы.

А где у меня сказано, что он "получил много аудиенций"? Чтобы добраться до Монсиньора, проситель прошёл круги запутанной римской судебной системы

Куверт - не только столовый прибор, но и  полный набор предметов для одной персоны, В оригинале вилка с ложкой (куверт) должны лежать рядом, чтобы было легко обнаружить пропажу.

Добрый день.
Да, это заманчиво - "Гоморра-разговора". Вместе с тем идея с рифмой Ваша (забрать не могу), и у Короткевича диалог (разговор) отсутствует.

Игорь Олегович, спасибо огромное за обсуждение публикации.

Проситель получил одну аудиенцию - что логично и подтверждается оригиналом.

Спор о дровах - круто )
Кто кого осветил - привычно. Для Вас, Алена, похоже, такая небрежность возведена в принцип.

Как может сервировка лежать в куверте? В подлиннике она там и не лежит.

Смыслово стало гораздо лучше
но переставив слова во второй строке,
вы как бы нарушили правило четвертое Комиссарова,
гласящее, что структура оригинального текста тоже важна. Правда две важных позиции - это авторская модель мира и авторское сообщение - еще важнее. А неточная рифма у вас вполне на месте, ведь у автора тоже рифмоид. Во всяком случае, по моему мнению второй вариант несколько точнее. Но я бы еще покопался в рифме "Гоморра-разговора". Сама ваша попытка перевести адекватно дорогого стоит. Подсказывать не буду, это дело такое.

Дата и время: 07.04.2023, 09:53:22

Дорогая Ольга, спасибо! И Вас с Праздником!

Я просмотрю указанные места на досуге.

У каждого человека свои пути. 
У Феллини есть фильм "Дорога", Я украл у него мотоциклет)

(Второй вариант перевода)

Огонь с высот – и дом твой, что свеча,

И над Гоморрой – тучей мёртвой пепел,

И жизнь с нуля приходится начать –

В былом молчит всё то, что раньше пело.

 

Когда же доведётся вновь начать –

Иди от брошенной на дым святыни

И не жалей ни плуга, ни меча

На новый мир, где всё пока – пустыня.

Там будет ворон истово кричать.

Соль бездорожий, и глазам больнее.

 

Когда решился жизнь с нуля начать –

Иди! Не оглянись!

Окаменеешь!

Дата и время: 06.04.2023, 23:26:29

И, в бороздах неизгладимых*,
Иглу укачивает круг…

Помню Ваш другой цикл о пластинках - который Вы летом публиковали. ) И опять улов драгоценный ностальгический. )

 * Обе запятые можно убрать.

И еще мелочи корректорские:
И этИ – как рубины

Пластинка с «Чёрными глазами» -
чтобы обозначить название песни. 

А в целом мне очень понравилось, дорогой Владимир.
 Как и все Ваши фабрично-путевые. ) 

С Праздником, радости!

Кому не обещали, а кому и обещали). Последним труднее дается сатурнианство.. 

Дата и время: 06.04.2023, 13:13:25

Да-да, Нина (простите, не знаю Вашего отчества), именно исчез, растворился в суете... Театр - отражение нас, нашей жизни, наших устремлений,  наверное; общество больно - болеет и театр. Болеет театр - кинематограф заболевает. Образец для нас теперь - Е. Миронов в в роли кн. Мышкина, а мы помним Яковлева, великолепный образ! .. 
Мотоциклет, если помните, из "Дороги" Феллини. Символ дороги, пути творческого и жизненного вместе.
Рад Вашему отклику, спасибо!  

ой, да пушкин! ой, да сук-кин же сын!.. 
...
чу́дно, владимир евгеньич.
от ускоглазой до мотоциклета - всё дышит, трогает и... вызывает мимику, угу... и удивление сердечное  точностью глаза и тонкостью рисунка ("старые больницы").
Единственно смутил не ямб в строке "Куда наш театр подевался?" - не уловила стилистической цели... Мб, "подевался" - в смысле в ы л о м и л с я (из системы... из традиции... из ритма, в конце концов)?
+++++++++ 

 "Человек человеку - друг, товарищ и брат" - знакомая всем декларация. 
Дима Ильин (светлая память) любил говаривать (с улыбкой)  - "человек человеку - люпус эст". )

 Важны свежесть поворота старой темы, небанальное обыгрывание известных слов. Ну и свое композиционное решение.  

ps. Да, поэзия пронизана аллюзиями. Где заканчиваются аллюзии и начинается заимствование (иногда непроизвольное - если это лежит на поверхности и, стало быть, - уже масскульт)?

С добрым утром, тётя Хая, ай-ай-ай!
Вам посылка из Шанхая, ай-ай-ай!
А в посылке три китайца, ой-ой-ой!
Три китайца красят яйца, ой-ой-ой!

Мне кажется, это очень распространенная конструкция.

к Слову, Вера...

Ваш Невод как идея и как СЛОиВОобраз отныне включены в проект «СТИХОСЛУЖЕНИЕ» - Прямо так и включены! п р а к т и ч е с к и...
Посмотрите, пожалуйста, конкретно здесь: ° КАНОН СЕГОДНЯ °  :

Собственно, мы ведь с Вами уже когда-то обсуждали эту гипотезу :
«Эвристические техники в школе бригАнтов П.ру.»

вот Оно и подоспело - ПЕРВОЛАСТОЧКИНСКОЕ! -
...
к Светлому Празднику - и ко Дню всех бригАнтов:

                                          «Эллада. Троица. Сонет, - 
                                                                 Пространство Гласа.»
                                                                        (Игра в бисер)

Аминь.  
..
.
)
НЕ

ну в дороге никто кормить и не обещал)

Извините, пошутил, видимо неудачно.

Дата и время: 04.04.2023, 23:01:24

Спасибо, дорогая Нина Ефимовна!
Да, " Скворчиное"и на мой взгляд более удачное из этого цикла. В нём всё- таки природная ясность ( здравомыслие)выше и вздорности событийного человечьего мира , и " пересудов" бытия. Весна и любовь берут своё, и  только в этом правда и истина.
Целыми днями в саду: под скворчиное пение со вкусом работается, и настроение обретает стержень и позитив.
"Стихийное"  оно и есть стихийное - отзвук жизненных перипетий- так же, как и " Просторное". Большое видится на расстоянии, а малое ещё более умаляется.
В " Лунном" " флегонтово весло" - только поэтическая  уловка, не спасающая страждущих. Призрачная , как и Луна.
" Дождливое" ограничивает мир и погружает в одиночество. " Несутся порознь мутные потоки".
В какой-то мере  суггестивная лирика в понимании " лирическая дерзость", к чему, по- моему, наиболее способен сонет с его пристальным вниманием к тонкостям духовного мира человека, иногда набрасывает флёр воображения  на нашу в целом будничную жизнь, отчего иногда очень хочется взглянуть в туманную даль.
Благодарю Вас, милая Нина Ефимовна, за Ваше острое и поэтическое , и просто человеческое зрение, за верность нашему незыблемому ни в каких критических  ситуациях ( извините за пафос) свободному Слову, которое всё-таки живёт и под дождём, и под снегом,  и под солнцем.
Воздуха и Здоровья- это самое главное !


Дата и время: 04.04.2023, 22:08:10

Экая квинтэссенция получилась. Эх, нелегко одиночкам..

На самом деле - актуально, лично для меня. Обидеть не хотела ни в коем случае . С уважением, Оля 

Хотя бы тему похвалили, ну чтож, спасибо и на том :)

спасибо, Мария!
ну реально же  "ковер уже соткан")
я даже не уверен, что это грустно
это - так
ну про "таковость" я долго могу трындеть)))
а слово "грустно" в стишке таки было, вначале
а потом я его истребил

Тема хорошая. Спасибо.

Дорогая , Нина! Спасибо большое за ответ. Не знаю, почему не доходит . Ответь , пожалуйста.