"В том и дело: я могу понять анонимный плюс. Но анонимный минус - не могу..." А почему, Сергей? И почему - сразу подлость? Никто не знает мотива. Мстительность занесенного в ЧС возможна и даже прозрачна (но у кого-то это скользит мимо сознания). Но ведь дело всё в нашем отношении к факту (какие там струнки это задевает?), а не в этом минусе, тем паче он анонимен - значочек какой-то, а ведь поди ж ты, занозочка! Почему не допустить, что кому-то не понравилось ст-е исходя из массы причин, которые нам не ведомы. Мы же разные, не по болванке скроены. И почему нужно объясняться (иногда это себе дороже)? И почему с такой легкостью принимается плюсик (его объяснять не нужно)? Не чревато ли это тем, что автор впадет в прелесть (в смысле - прельщение), не знаю, как это обозначить еще, не розовыми же очками назвать. Да, нужно признать, даже если минус несправедлив, - это факт. Коли есть такая система оценок (она принята редакцией), при анонимности возможны и недоброжелатели. Однако не лучше ли сей факт воспринимать как оселок, на котором оттачиваются, может быть, самые важные качества творческой личности? По-моему, это огромное благо для человека, знать и понимать, что кто-то его не любит, не воспринимает его столь чаемое творчество. Тогда возникает объем, а не иллюзия. Говорю вообще, а не конкретно.. Просто деюсь размышлениями, поскольку тема эта возникает здесь периодически.
Мне стихи Виктора понравились, многие нравятся, и книги его стоят у меня на заветной полочке. Минус не мой (и то, что приходится оправдываться, тоже огорчает, как-то несолидно). Что-то тут не то. Есть еще возможность для каждого автора снести все эти оценки к лешему, опционально отменить такую возможность - ставить кому-либо оценки на авторской странице, но и автор лишается возможности эти плюсики-минусики ставить, обнулить, как обнулились наши прошлые оценки (помните, были от одного до 10 и не анонимные? И кто-то предъявлял претензии, что ему 6 поставили!).
То есть как ни настрой систему оценок, все будет не так. Стало быть, дело не в оценках.. Простите за такое вот искреннее резюме с использованием некоторых полномочий. )
Вы знаете, Владимир, наверное, это нескромно, но у меня есть такая же рифма - со страницей, а также люд - лют, и не только у нас с Еленой, полагаю. Всё носится в воздухе. Есть такой замечательный поэт и бард Андрей Анпилов, мало того, что мировосприятия наши совпадают, на уровне образа бывают такие попадания, что я давно ему сказала: как хорошо, Андрей, ты все пишешь за меня, я только подумаю, а ты уже озвучил. ) Наверное, поэтому мне импонирует взгляд Елены на мир, на его тонкие подробности. А рифмы, конечно, все наперечет. Вот мысли.. ) Позвольте, друзья, я приведу этот стишок, написанный еще в прошлом веке, думаю, Елене будет интересно, раз случилась такая перекличка. Из книжки "Белые ноты":
Я знаю, не напрасно холод, Он чист глубок и прав по самой сути, Чтоб мерзли дерева, зверьё и люд И о тепле не помышляли всуе,
А так бы им прониклись, им одним, Как будто бы к теплу и нет возврата... Какой огонь разлукою храним, И как любовь порой творит утрата...
Я его здесь не публиковала, бо старое, простенькое... )
Привет, Влад) Всегда ужасали подобные сообшества.. Собачники, оккупировавшие большую поляну в городском парке Будапешта.. Кучкуются и общаются о своем, им одним понятном, пока их разнокалиберные четвероногие друзья носятся туда-сюда.. и тоже общаются. Мамаши, кучкующиеся в песочнице. Караул). А про любителей кошек тире котов не напишешь чего-нить?
Ооо, это про меня.. Ивы у пруда, посаженные прапрпадедом, пыльная книга, запах камыша. И ошалелые от жары цикады, сопровождающие своим ором разворот на финишную прямую.. А почему "восточный ветер"? В голове крутится дурацкое "ориентация - Юг".. Очень понравился конец: Осень-Весна. Спасибо.
Надо же, Надя, прошла по ссылке - и открылось на середине мелодии, видимо, слушала когда-то (программа запомнила), и мелодию узнала - прекрасно, светло, редкий случай - видеоряд подобран со вкусом. Ангела над Вашим родительским домом!
Спасибо, Оля! Я люблю дождь, и когда его нет, слушаю вот эту композицию Криса Сфириса https://www.youtube.com/watch?v=AL90O6oqhk4&t=110s А грозы боюсь, когда нахожусь в родительском доме, потому что частный дом беззащитен.
Будь что будет, Ольга. Давно пришёл к этой мысли относительно себя. Жаль, что люди в обычной жизни перестали чувствовать эту высоту и ценность жизни. Но не в смысле, что её нужно беречь от всех напастей и смерти, а в смысле, что она могла бы быть (не сказать, должна быть) наполненной той самой ценнностью/ содержательностью. Ну а родничок - это то самое - биение жизни. Конечно. Рад Вас слышать!
Именно взаймы, Константин, и ставки высоки. Думаю, что это не только личные Ваши чувства. Но их Вам могут не простить... А "темя" поняла сразу как темечко, а не как темень. И почему-то подумалось о родничке...
Когда не могу заснуть, ставлю часовую запись дождя и обязательно - с громом. А уж если реально идет дождь - такой полновесный, отвесный, со вспышками, то очень хорошо под него спится... Хотя, конечно, стихия опасна - деревья валит, да и затопления недавние. Тут уж не до шуток. Мы и сами испытали страшное наводнение под Новороссийском в 2002 году, когда были с маленькими детьми в походе. Страшно вспомнить. Но все милостью Божьей остались живы.
И Вам радости в это преполовение лета и побольше солнечных дней!
Спасибо, Сергей, что открываете нам имена! За Анатолия Клещенко просто поклон, поэт, художник, переводчик с китайского... Наш человек - походник, бродяга... Прочитала о нем, прониклась. Может быть у Городницкого прочитаю еще, наверняка он оставил воспоминания.
Иных покрыла славою война, иные доставали ордена за нашу кровь, не оскверняя стали. Мы умирали тихо, в темноте, бесславно умирали – но и те, кто убивал нас – славы не достали!
У меня довольно обширный список имен для "Памяти", но всех внесла. И Льва Тарана (Вашу статью прочитала), под впечатлением от его поэзии... Это нужно публиковать, чтобы сверяться, сверяться, сверяться, а то такая усталость от мелкотемных поэтических селфи "новой волны"... в то время как были поэты, что пристально вглядывались в мир, людей, видели всю суть, тщету и упования человеческие и умели запечатлеть - ярко и нестираемо. Потому что были они н а с т о я щ и м и. Присылайте поздний вариант статьи о Николае Рябеченкове на адрес oa.skripalyova@poezia.ru, сделаем страницу, все в свое время будет. Была бы и впрямь энергия, за пожелания спасиБо! И еще раз с прошедшим днем рождения!
Благодарю за интересное и профессиональное мнение. За добрые слова и пожелания. Одно упоминание Блока здесь дорогого стоит. Искренне Вам признателен. К.Ъ.
Ах, эта ключица, кто только ее не облюбовывал (и я не удержалась - давно, правда, было). Мне нравится у Вас, Елена, широта обзора - от обыденной детали через метафору в цельность восприятия мира, что на горизонте - то и под рукой... ) Хорошее, емкое (вот люблю это слово), образ четкий, без суггестивных отступлений, ухода в смутные ощущения. И композиция - сквозной образ (-ы) держит стихотворение. "Пиши, пиши" - это я прочитала Вашу следующую публикацию. Когда вода жизни чистая, то стихи идут косяком, нужно только выбирать сети. Стихи на самом деле (особенно лексика) очень многое говорят о человеке внимательному читателю. Он весь как на ладони - в своем подлинном или фальшивом. ) Прочитала Ваш диалог с Владимиром и вспомнила песню, очень известную в свое время, на стихи Татьяны Кузовлёвой https://youtu.be/wAqY7IBWXo8. На видеоряд не смотрите, я выбрала самый непошлый, но сильно отвлеченный. ) Да и, конечно, исполняет не Суханов, это Алексей Брунов поет (время большого сетевого невежества, увы).
К омментарии
Сергей, загляните в Литсалон - там Вас с Днём Рождения поздравляют!
"В том и дело: я могу понять анонимный плюс. Но анонимный минус - не могу..."
А почему, Сергей? И почему - сразу подлость? Никто не знает мотива. Мстительность занесенного в ЧС возможна и даже прозрачна (но у кого-то это скользит мимо сознания).
Но ведь дело всё в нашем отношении к факту (какие там струнки это задевает?), а не в этом минусе, тем паче он анонимен - значочек какой-то, а ведь поди ж ты, занозочка!
Почему не допустить, что кому-то не понравилось ст-е исходя из массы причин, которые нам не ведомы. Мы же разные, не по болванке скроены. И почему нужно объясняться (иногда это себе дороже)?
И почему с такой легкостью принимается плюсик (его объяснять не нужно)? Не чревато ли это тем, что автор впадет в прелесть (в смысле - прельщение), не знаю, как это обозначить еще, не розовыми же очками назвать.
Да, нужно признать, даже если минус несправедлив, - это факт. Коли есть такая система оценок (она принята редакцией), при анонимности возможны и недоброжелатели. Однако не лучше ли сей факт воспринимать как оселок, на котором оттачиваются, может быть, самые важные качества творческой личности? По-моему, это огромное благо для человека, знать и понимать, что кто-то его не любит, не воспринимает его столь чаемое творчество. Тогда возникает объем, а не иллюзия. Говорю вообще, а не конкретно..
Просто деюсь размышлениями, поскольку тема эта возникает здесь периодически.
Мне стихи Виктора понравились, многие нравятся, и книги его стоят у меня на заветной полочке. Минус не мой (и то, что приходится оправдываться, тоже огорчает, как-то несолидно).
Что-то тут не то.
Есть еще возможность для каждого автора снести все эти оценки к лешему, опционально отменить такую возможность - ставить кому-либо оценки на авторской странице, но и автор лишается возможности эти плюсики-минусики ставить, обнулить, как обнулились наши прошлые оценки (помните, были от одного до 10 и не анонимные? И кто-то предъявлял претензии, что ему 6 поставили!).
То есть как ни настрой систему оценок, все будет не так. Стало быть, дело не в оценках..
Простите за такое вот искреннее резюме с использованием некоторых полномочий. )
Ну на то и свобода воли, Константин, взаимно!
Вы знаете, Владимир, наверное, это нескромно, но у меня есть такая же рифма - со страницей, а также люд - лют, и не только у нас с Еленой, полагаю. Всё носится в воздухе. Есть такой замечательный поэт и бард Андрей Анпилов, мало того, что мировосприятия наши совпадают, на уровне образа бывают такие попадания, что я давно ему сказала: как хорошо, Андрей, ты все пишешь за меня, я только подумаю, а ты уже озвучил. )
Наверное, поэтому мне импонирует взгляд Елены на мир, на его тонкие подробности.
А рифмы, конечно, все наперечет.
Вот мысли.. )
Позвольте, друзья, я приведу этот стишок, написанный еще в прошлом веке, думаю, Елене будет интересно, раз случилась такая перекличка. Из книжки "Белые ноты":
Я знаю, не напрасно холод,
Он чист глубок и прав по самой сути,
Чтоб мерзли дерева, зверьё и люд
И о тепле не помышляли всуе,
А так бы им прониклись, им одним,
Как будто бы к теплу и нет возврата...
Какой огонь разлукою храним,
И как любовь порой творит утрата...
Я его здесь не публиковала, бо старое, простенькое... )
Пардон за встрям.. У меня сны такие раньше бывали.. Оттяпаешь кому-нить что-то (по делу, надо сказать), а добить жалко.. И мучаешься..
Привет, Влад) Всегда ужасали подобные сообшества.. Собачники, оккупировавшие большую поляну в городском парке Будапешта.. Кучкуются и общаются о своем, им одним понятном, пока их разнокалиберные четвероногие друзья носятся туда-сюда.. и тоже общаются.
Мамаши, кучкующиеся в песочнице. Караул).
А про любителей кошек тире котов не напишешь чего-нить?
Ооо, это про меня.. Ивы у пруда, посаженные прапрпадедом, пыльная книга, запах камыша. И ошалелые от жары цикады, сопровождающие своим ором разворот на финишную прямую.. А почему "восточный ветер"? В голове крутится дурацкое "ориентация - Юг"..
Очень понравился конец: Осень-Весна. Спасибо.
Надо же, Надя, прошла по ссылке - и открылось на середине мелодии, видимо, слушала когда-то (программа запомнила), и мелодию узнала - прекрасно, светло, редкий случай - видеоряд подобран со вкусом.
Ангела над Вашим родительским домом!
спасибо за отклик
в благодарность за внимание, пожалуй, попытаюсь оправдаться)))
итак, на пеньках для наглядности:
1. стишок про утраты, боль от которых сравнима разве что с болью травматической ампутации конечностей
может примитивное сравнение, но шо поделаешь, мой примитивный организм так чувствует
2. Вам случалось видеть людей, которым руки-ноги пообрывало, в самом буквальном смысле?
мне по роду деятельности приходилось, тяжелое зрелище
и даже если удалось выжить, боль никуда не исчезает: руки нет, а боль в отсутствующей руке есть, фантомной она называется
ну и с утратами примерно так же, да еще ощущение целостности теряется
3. в последней строфе три пня осталось от 3 сосен, в которых обычно плутают, фразеологизм довольно часто употребляемый
о том, что деревья срублены, в стишке упомянуто
и – да, ампутировать уже оторванное нельзя = т.е. даже этим не помочь, не облегчить
а эпиграф тут только потому, что плачущие дети обычно цепляются за свои игрушки… а что остается? надеяться на понимание и милосердие?
не постебались – уже хорошо)
СпасиБо, Александр Владимирович!
Есть ещё один вариант, где, если я правильно понимаю, анахронический эффект отсутствует:
Я измлада пилигрим –
И состарился таким.
Прекрасная лирика, Елена!
Вот, Елена, Вы тоже "за".
Спасибо большое, а про того подленького теперь уже я забуду точно.
Спасибо еще раз!
Спасибо, Оля! Я люблю дождь, и когда его нет, слушаю вот эту композицию Криса Сфириса https://www.youtube.com/watch?v=AL90O6oqhk4&t=110s А грозы боюсь, когда нахожусь в родительском доме, потому что частный дом беззащитен.
Крестиками вышит... вот где прячется поэзия!
Страница отстранится...
Кладезь!
Спасибо Вам, Игорь!
Мне очень приятно!✨
Занятно, Геннадий!
Мне особливо последнее "заямбись" понравилось
настоящий окказионализм...миль пардон...
слово-самоделка
я такого раньше не слышал
Будь что будет, Ольга. Давно пришёл к этой мысли относительно себя. Жаль, что люди в обычной жизни перестали чувствовать эту высоту и ценность жизни. Но не в смысле, что её нужно беречь от всех напастей и смерти, а в смысле, что она могла бы быть (не сказать, должна быть) наполненной той самой ценнностью/ содержательностью.
Ну а родничок - это то самое - биение жизни. Конечно.
Рад Вас слышать!
Именно взаймы, Константин, и ставки высоки.
Думаю, что это не только личные Ваши чувства.
Но их Вам могут не простить...
А "темя" поняла сразу как темечко, а не как темень.
И почему-то подумалось о родничке...
Да, мера хороша, но в чем она?
(Горошина расскажет о царевне…)
Ведь баба Настя хоть живет одна,
Но молится всегда о всей деревне...
Надя, тоже с улыбкой.
Когда не могу заснуть, ставлю часовую запись дождя и обязательно - с громом. А уж если реально идет дождь - такой полновесный, отвесный, со вспышками, то очень хорошо под него спится... Хотя, конечно, стихия опасна - деревья валит, да и затопления недавние. Тут уж не до шуток. Мы и сами испытали страшное наводнение под Новороссийском в 2002 году, когда были с маленькими детьми в походе. Страшно вспомнить. Но все милостью Божьей остались живы.
И Вам радости в это преполовение лета и побольше солнечных дней!
Спасибо, Сергей, что открываете нам имена!
За Анатолия Клещенко просто поклон, поэт, художник, переводчик с китайского... Наш человек - походник, бродяга...
Прочитала о нем, прониклась. Может быть у Городницкого прочитаю еще, наверняка он оставил воспоминания.
Иных покрыла славою война,
иные доставали ордена
за нашу кровь, не оскверняя стали.
Мы умирали тихо, в темноте,
бесславно умирали – но и те,
кто убивал нас – славы не достали!
У меня довольно обширный список имен для "Памяти", но всех внесла. И Льва Тарана (Вашу статью прочитала), под впечатлением от его поэзии...
Это нужно публиковать, чтобы сверяться, сверяться, сверяться, а то такая усталость от мелкотемных поэтических селфи "новой волны"... в то время как были поэты, что пристально вглядывались в мир, людей, видели всю суть, тщету и упования человеческие и умели запечатлеть - ярко и нестираемо.
Потому что были они н а с т о я щ и м и.
Присылайте поздний вариант статьи о Николае Рябеченкове на адрес oa.skripalyova@poezia.ru, сделаем страницу, все в свое время будет. Была бы и впрямь энергия, за пожелания спасиБо!
И еще раз с прошедшим днем рождения!
Единственная познавательная информация - кто такая Улла Хан. А больше ведь ничего.
Как же прекрасно и как для сердца благостно...
Очень понравилось, спасибо, Елена.
Нина Гаврилина.
Ответ Грома:
Тому дай вёдро, а тому - ненастье.
Вы там договоритесь уж, народ!
Ведь это рядом с вами баба Настя
Молилась за увядший огород.
Надя, хорошо! Прочитала ответ Ивана, посмеялась в ладошку и все думала - от лица кого написать... )
Благодарю за интересное и профессиональное мнение. За добрые слова и пожелания. Одно упоминание Блока здесь дорогого стоит.
Искренне Вам признателен.
К.Ъ.
Спасибо за отзыв, Сергей.
Радостно и то, что ассоциации душевные и тёплые.
С уважением,
К.Ъ.
Ах, эта ключица, кто только ее не облюбовывал (и я не удержалась - давно, правда, было).
Мне нравится у Вас, Елена, широта обзора - от обыденной детали через метафору в цельность восприятия мира, что на горизонте - то и под рукой... )
Хорошее, емкое (вот люблю это слово), образ четкий, без суггестивных отступлений, ухода в смутные ощущения. И композиция - сквозной образ (-ы) держит стихотворение.
"Пиши, пиши" - это я прочитала Вашу следующую публикацию. Когда вода жизни чистая, то стихи идут косяком, нужно только выбирать сети.
Стихи на самом деле (особенно лексика) очень многое говорят о человеке внимательному читателю. Он весь как на ладони - в своем подлинном или фальшивом. )
Прочитала Ваш диалог с Владимиром и вспомнила песню, очень известную в свое время, на стихи Татьяны Кузовлёвой https://youtu.be/wAqY7IBWXo8.
На видеоряд не смотрите, я выбрала самый непошлый, но сильно отвлеченный. ) Да и, конечно, исполняет не Суханов, это Алексей Брунов поет (время большого сетевого невежества, увы).
Сергей, благодарю за отзыв и добрые слова.
Я имел в виду именно темя. Представить такое - да, наверное и страшно, и не просто.
С уважением,
К.Ъ.
Вам виднее, Александр Владимирович.