К омментарии

Может с перьев белизною
И душа светлеет тоже?!

 Думали, что блондинка, а она "птичка крашена"...
Много аллюзий!

Вообще этот жанр мало кто разрабатывает в современной поэзии.
И у Вас хорошо получается, Сергей. "Утки" Ваши тоже памятны.

Добрый день, Манечка.
Я полагал - со мной этот номер не пройдёт...
Думаю - твой и приполз. Докс у меня проходит по категории рвотного. Унизительный укол ребятня мне сделала... Я хожу дальше. Естественно приподнял дозировку укрепляющего..
Пока нормально. Спасибо - помню.

Мелодика есть и дал-ле..
 alle- Intervalle - тоже как-то передать было бы, конечно...
У Автора текст, не выстроенный по мысли.
Потому пробиваться к смыслам и убеждать потом, что разобрался... Как учили новаторы - я пошёл другим путём. И даже несколько вариантов выставил на обозрение. И даже много нового о себе узнал.
Если сделан первый перевод - второй уже рядом.

Добрый вечер, Александр!
Но если торить (прокладывать путь), то и торит, а значит и торится. И проторённый, а не проторенный (хотя это часто встречается, но, насколько я знаю,  не норма).
орная дорога" понятно, если покопаться, можно найти, что  тор  - и есть дорога в некоторых языках.

Дата и время: 11.08.2023, 16:53:49

Прошу прощения - неверно написала, надо, конечно, "поле в замяти". Не знала слово "замять".
Ваша Ташка как живая, в воображении присутствует её портрет. Если бы умела рисовать, нарисовала бы...

Дата и время: 11.08.2023, 16:05:23

Здравствуйте, Вера. Систему оценок, если захотите, с учётом их теперешней деанонимизации, могу включить Вам обратно по первому требованию, без лишних вопросов.

Что касается некоторых слов. Не «память в замяти», а в памяти героини «поле в замяти». Замять — это вьюга, метель. Глагол «торить» означает «протаптывать». «Тропка торится» — людьми, идущими по снегу. Люди эти, «троица», на самом деле, конечно, никакая не Троица, а, очевидно, зэки, подгоняемые охранниками. Спасибо, что обратили внимание на некоторую «кинематографичность» текста — я и пытался чего-то подобного добиться в его «визуальном» ряде.

Дата и время: 11.08.2023, 15:58:37

Складно излагаете!

Спасибо, Нина! Это река Ипуть, в пяти минутах ходьбы от родительского дома. Люблю приходить на берег и смотреть на речные дали. На горизонте брянские леса, Россия.
Волнуюсь о тебе, и хочется надеяться, что у тебя всё хорошо. Пусть так будет!
Обнимаю,
Надя

О, Барбара, это мнение дилетанта.. Вполне возможно, что я ошибаюсь.. Практически никогда не комментирую немецкие переводы и редко - английские.
Моя территория - венгерский язык. Тут я могу быть полностью уверена в том, что постулирую)
В венгерском: Isten - Úr.

Пысы: Обратилась за консультацией к более компетентным домочадцам.. Der Herr предложен как эквивалент Господу).

Очень интересно. Буду знать. 
В каждом языке - свои бриллианты-лакуны. Витковский в интервью на ТВ когда-то рассказывал о "подвальчиках" современного английского языка. Каждая национальная культура - общечеловеческое достояние. Интересны процессы "культурного присвоения" и другие формы "взаимодействия".)

Я не большой знаток немецкого, хотя прожила на языковых территориях 4 года..
Но мне видится, что немецкое "Gott" и русское "Господь" - не являются стилистическими и смысловыми эквивалентами..
В английском разбираюсь намного лучше, поэтому приведу параллель с этим языком: "God - Бог"  и "Lord - Господь". Как-то так..

Мой первый и единственный перевод с немецкого.)

Здравствуйте, Барбара. Прошу прощения,. Увидела коммент Влада на ленте комментариев..
Если Вас интересует мое мнение по переводу, могу поделиться, но оно будет дилетантским)

Добрый день. При переводе, наряду с прочим, для меня было важным по возможности сохранить мелодику первых строк. Нашла чтение стихотворения носителем языка. 
__
"Техническая служба" автоматически отправила на почту "технический вопрос" из дискуссии в Литературном салоне. Темы там уже нет. И обсуждение исчерпано. 

Мария, здравствуйте. 

Вот клещ куснул - некоторое беспокойство есть.

Пардон за оффтопный встрям. Влад, не тормози, если есть красное пятно, даже маленькое - докс пропей, полный курс - месяц!
Сам знаешь, что у других от этого бывало..

Александр, бывают еще более полезные сны (с практической точки зрения). Мне, например, перед экзаменом по химии в восьмом классе приснилось, что я билет номер четыре вытянула. В химии я была ни бум-бум, и она у меня даже легкое отвращение вызывала. На таблицу Менделеева, висевшую напротив на стене, старалась не смотреть).
Ну, подумала, рискну. Выучила назубок четвертый билет, остальные материалы даже не открывала. Пан или пропал). И, представьте, именно его и вытащила). Химичка была поражена моей блистательной речью.

Ага, давайте про квадрат тогда) Не забудьте рассказать, чем это он Вас так торкнул)) 

Добрый день, Барбара.
Заметил в почте Ваш технический вопрос...
Отвечу здесь, поскольку пост, кажется, снят.
Суть в том, что я не считаю себя профессиональным автором. И не углубляюсь в юридические аспекты литературной принадлежности. Т.е.абсолютно.
Я обычно всем говорю при встрече - у меня всё, что нравится, брать можно без спроса и пользовать по собственному разумению.
Иногда пользуют, на мой взгляд, неразумно. Но я не расстраиваюсь по этому поводу.
Вот клещ куснул - некоторое беспокойство есть.
В остальном - нормально..
По поводу поступка Любовь Андреевны (Вас очевидно затрагивает его этическая подоплека) - я не считаю его ни аморальным, ни безнравственным. Неким эмоционально бессмысленным действием.
И надеюсь, что всё ещё может нормально разрешиться.
Нормально..
"Ангелы" Рильке для меня были интересны. И то, что меня интересовало, я попытался передать в нескольких вариациях. Впечатление (как мне показалось) неадекватности переводчика мне удалось.
Сложный стишок. Но интересный.
Надеюсь, объяснил. Спасибо, Барбара.

Сергею Ткаченко
Сергей, давайте кончать обсуждать личности  авторов.
Александр Викторович Лукьянов - автор достойный, великий труженик, глубоко эрудированный человек, прекрасно знающий зарубежную поэзию, автор, имеющий много печатных изданий, причём очень серьёзных изданий, человек, который помог многим нашим переводчикам печататься в солидных изданиях, 
Сколько можно трепать его имя?
Он не всегда бывает сдержан и корректен, но замечания его всегда  - по существу, потому что он владеет материалом. 
Сам-то Вы всегда на высоте  норм поведения?
Последите лучше за собой.
Убедительно прошу прекратить эту словесную вакханалию и прошу оставить в покое  переводчика Лукьянова Александра Викторовича.



Надя, второе стихотворение - классика.  А фотография  будто картина известного художника.  Давно не была на сайте, есть причины.  Спасибо.
Нина.

Дата и время: 11.08.2023, 10:18:41

Александр. здравствуйте!
Читаю это стихотворение не в первый раз раз...
Стихотворение зацепило, но оно и не может не зацепить.
Стихотворение для меня сложное - своеобразная старинная лексика, своеобразная рифмовка, тема оголённая и кровоточащая. Некоторые слова и словосочетания остались для меня загадкой.
Например, память в замяти, тропка торится.
Зааглянула в словари, но не всё для себя прояснила. Вы молодец, что не боитесь рисковать. Повторяю,  стихотворение заставляет возвращаться к тому главному смыслу, во имя которого оно написано, а главное - картинки и образы выстроены очень наглядно и выразительно в зрительном плане, как будто смотришь кино...
Система оценок у меня отключена.


Дата и время: 11.08.2023, 09:53:13

Ко всем отношусь с уважением!

Дата и время: 11.08.2023, 09:51:24

Красиво жить не запретишь!)))

Я раньше отвечал этому субъектику, что уж если ругаться, то делать это нужно весело и с удовольствием. У него же это всегда выходит тускло, с разбрызгиваем злобной слюны.

Вот он тут нацарапал  «не по сеньке шапка». А Ведь   «Сенька» должно быть написано с большой буквы.

А  если бы это сделал ты, тотчас  бы последовало обвинение в твоей безграмотности:)

Да, я слышал (химичка в школе рассказывала), как одному чуваку приснилась периодическая система химических элементов))

Спасибо, Мария, за «с интересом», только с этим делом (с «дедом» этим) попозже — у меня есть один незакрытый гештальт: эссе о «Чёрном квадрате», вторая часть, «серьёзная», в отличие от предыдущей. Начал было, но всё руки не доходят… прикончить.

Знаете ли, не все импульсы возможно реализовать в устойчивой "дневной" реальности. Да и идей в пространстве сновидений можно набрать, тоже дело)
Но если ситуация устраивает, тогда, наверное, ничего менять и не надо.
Психиатры такое не исправляют)). 
С интересом прочитаю развернутый вариант).

Да не то, чтобы рассказ, так, зарисовка для рассказа. А, да что я, вот же написано: «прозаическая миниатюра» — очень точно кто-то (кто-кто, Леонид Борисыч, кто ещё) продумал эту нашу таксономию.

Снов я действительно не наблюдаю много-много лет. Не помню уже, что перестало сниться первым: школа, падающий лифт, бывшие жёны или вот дед. Нет, дед всё-таки наверно последним перестал. Дети (мои дети) мне не снились, кажется, никогда («по детям папа не скучал»). А в общем, по поводу таких пустяков, как отсутствие сновидений (вне какой-либо зависимости ни от времени сна или, ни к примеру, от бокала сухого или пятидесяти грамм за ужином — ничто не оказывает на этот клинический факт никакого воздействия), я как-то не грущу и психиатру с этим не тороплюсь: мне есть, что на ночь посмотреть или почитать, чего вполне достаточно для моей не слишком впечатлительной душевной организации))

Вижу, наш спонтанный ночной разговор вдохновил Вас на рассказ, Александр). Сжато написано, но напряжение хорошо ощущается.
Так заинтересовала Ваша история, что даже обратилась к своему провидческому инструментарию, поинтересовалась, почему прекратились сны. Никогда не слышала подобного раньше.
Сны не пропали навсегда - "заморожены". Можно повернуть вспять при желании. 

Дата и время: 10.08.2023, 23:30:52

Абсолютно согласен - разница огромная.

Да это шутка, у меня старая собака, ей недолго осталось, никто её не лупит, а только и делают, что дуют ей в попу, а она валяется на кожаных диванах, как только хозяева за порог, и хоть бы хны. По поводу «чемпионства двора» — тоже враньё. На самом деле она чемпион шести стран: России, Белоруссии, Латвии, Литвы, Эстонии и Польши. Отдельно от этого чемпионство Балтии, кандидат в интер-чемпионы с рабочим сертификатом. У неё медалей, как у Брежнева и кубков, как у Шумахера. Как же её такую заслуженную лупить? На неё только молиться можно )) 

Но иногда тянет как следует наподдать!

Фразу в скобках убрал)