Вы прочитайте вслух текст. Интересно, как у Вас вписывается в общий текст и рифмуется строка с длинным словом "счастливейший" и с длинным словом "сибирских".
Стихотворные размеры Вы знаете, но стихи писать не умеете.
Спасибо, Михаил, спасибо, Любовь Андреевна, спасибо всем музыкантам из Группы ТЮЛЕНЕВА! Всё вдохновенно и чисто получилось: мысли, музыка, тексты. Давно не испытывал чувство такой тёплой необъяснимой ясности от соединенья музыки и поэтического слова, такой обнадёживающей человечной грусти.
Что касется ритма, он здесь соблюден иделально. Удосужьтесь внимательно почитать этот опус или посчитать стопы, прежде чем публично делать столь смелые выводы. В каждой строфе 1 и 3 строки - 6-столпный ямб, 2 и 4 - ямбо-амфибрахий (2-2-2-2-3-2), каждая строка состоит из 13 слогов. Относительно философского наполнения данного текста, следует читать весь цикл.
Александр, я тоже не понял, почему Яна вдруг начала разговор на тему мата. Но ведь начала – и как агрессивно... И напечатав аж два стихотворения на сайте, она уже учит старожилов понимать, что, мол, не в институте благородных девиц находитесь!...
Мне пока сложно понять тонкости, но, вроде, Лао-Цзы воплощался несколько раз.. Одно из первых воплощений и было как раз в этого старого ребенка. То есть, он уже родился стариком. Да, удивительно.. все сходится. Чудеса..
За декомпозицию, Алена) Выбираем дионисийский путь! Вино, правда, закончилось, но уже летит супруг из Венгрии на мотоцикле и, надеюсь, заскочит по дороге в магаз) Самой лень, в душе я немного даос)
надо же, Лао-цзы (автор Дао дэ цзин) можно перевести как старый ребенок, не знала. 子 -- оч. многозначный, это и сын, детяныш, плод и семя, и фишка, и человек, деятель и почтенный, досточтимый, достойный; сударь, господин; уважаемый учитель (наставник); Вы; он... обычно 老子 переводят как старый учитель. и конечно, Мария, в даосизме мы -- части единого целого, все является частью единства вселенной. все сходится! ну, за декомпозицию!
Галь, рекомендую тебе не продолжать спорить с Алексеевой. Ведь она ведет этот спор исключительно ради спора.
Она и приклеилась к твоему переводу потому, что я назвал его достойным. И это разборки не с тобой и твоим текстом, а со мной.
Вообще-то до 27 декабря прошлого года ей весьма нравились и мои стихи, и ЭРПО, проводимый когда-то мною , и в целом относилась она ко мне с симпатий.
А потом все изменилось…
Что касается ее «разбора» твоего перевода, было бы понятно, если бы она просто стебалась. Валяла дурака.
К сожалению для Алены, она часто не понимает сама, что пишет.
Вот ее последние потуги по поводу твоего перевода: Ты говоришь ей - до встречи Мухаммеда с Джебраилом Корана не существовало. Она «гуглится» и утверждает, что существовал, приводя фразу: «Согласно исламскому вероучению, пророк Мухаммед получал откровения, которые ЗАТЕМ легли в основу Корана». Не понимая, что это ЗАТЕМ и говорит, что до этого Корана не было.
И не понимая, что откровения, и наставления, и заветы - это все синонимы.
Как уже отмечала редактор рубрики «Наследники Лозинского» Ирина Бараль:
«Алена, все-таки мне хотелось бы Вас удержать от защиты бессмыслиц вплоть до отказа от здравомыслия )».
Алена, информацией, я думаю, можно обмениваться, но не вербально озвученной.. как-то так. Филья зависит от человека, как и он от нее. Это взаимообмен, взаимопроникновение.. Самая суть руны Эваз - такое своеобразное партнерство, как партнерство коня с всадником.
5-6 бутылок многовато для меня, да) Это только Эндре Ади мог столько осилить)).
Я тут пока ждала Вашей консультации, сама погуглила. Ребенок с бородой.. "Старый младенец" в даосизме? Может такое быть?
А про вино в китайской традиции вот что нашла:
Сун Цзе
ВИНО В ТРАДИЦИОННОЙ КИТАЙСКОЙ ФИЛОСОФИИ Вино и винопитие играли важную, хотя и не одинаковую роль во всех ведущих религиозно-философских учениях традиционного Китая. Если для конфуцианцев, с их установкой на поддержание гармонии в социуме и его соответствием универсальным этическим законам, вино было средством стратификации человеческого коллектива, то для даосов - напротив, оно служило способом декомпозиции, снятия культурно мотивированных барьеров между людьми и космосом. К даосской точке зрения примыкает и подход, практиковавшийся буддийскими мистиками, для которых опьянение было методом раскрепощения творческих сил человека, а само творчество - методом достижения просветления. Адрес статьи: www.gramota.net/materials/3/2015/3-2/48.html
Забраться в ванную с вином в одежде - это явная декомпозиция)) Впрочем, будем посмотреть, что этот сон принесет в мою жизнь.. Впечатления были неординарные.
Мария, спасибо за разъяснение, жаль, если со своей животной душой никак нельзя обмениваться информацией. я думала, если голос прозвучал в голове, то это каким-то образом преобразованное сообщение, посыл... возможно Ваш сон был мыслью, выловленной из мирового эфира. купаться в вине -- даже не предположу, что это может означать. совет напиться? :) но пять-шесть бутылок, пожалуй, многовато. а Вы как думаете?
Первые 5 откровений не могли быть Кораном (словом Божиим) поскольку, как Вам известно, Мухаммед стал составителем Корана, а до него Корана просто не существовало... (с) Г. Б.
-- Галина, открываю гугл, задаю вопросы, получаю ответы: Согласно исламу текст Корана пророку Мухаммаду сообщил Аллах через своего ангела Джибриля.... Согласно исламскому вероучению, пророк Мухаммед получал откровения, которые затем легли в основу Корана, между 610 и 632 годами.... В 610 году Мухаммед впервые услышал обращенный к нему божественный призыв. Архангел Джабраил повелел Мухаммеду говорить, вернее, читать (из Небесной Книги), но Мухаммед еще не знал что и поэтому молчал. На второй призыв Мухаммед осмелился спросить и лишь на третий произнес стихи, ставшие сурой Корана "Сгусток", которая начинается так: Читай, во имя Господа твоего, который сотворил - сотворил человека из сгустка. Читай! И Господь твой щедрейший, который научил Каламом, научил человека тому, чего тот не знал (Коран, 96:1-5). -- что-то осталось непонятым?
п.с. "закидать шапками" — выражение развязного самохвальства по отношению к противнику, означающее уверенность в том, что противника очень легко одолеть. ничего не напоминает? %.)...
Александр, простите, что пишу под Вашими стихами, но по другому поводу.
Яна мы не "такие нежные", мы умные, а потому матом без повода не балуемся. И вам не стоит учить людей русской разговорной речи, пока вы сами не вполне ею владеете.
И кстати, почему на странице стихи.ру у вас в качестве визитной карточки изображена особа именно из института благородных девиц? Или на стихире имеет быть возвышенная часть вашей натуры, а здесь, так сказать, наоборот?
Насчет моего желания кого-либо "исправлять", это Вы выдумали я очень скоро (опубликовав Рильке целиком) перестану здесь публиковать свои переводы их у меня порядка 25000 строк. может, немного меньше никакого желания утомлять Вас или кого-то еще таким количеством писанины у меня нет у меня нет и желания кого-либо учить, иначе бы я преподавал в Литинституте, от чего упаси меня Бог я не пришел на сайт, а меня сюда пригласили хотят, чтобы я "отгласился"? ну, хозяин барин можно писатьл против меня подметные письма. я и к этому привык Всего наилучшего!
Привет, спасибо) Венерка в точном соединении с Меркурием у Асцендента во Льве может превратить все вокруг в театр). Она-то и драматизирует. Некоторых это раздражает, особенно тех, у кого Венера в Деве, почему-то. Но это не Ваш случай, я знаю, что Вас не раздражает) Ну что поделать, изменить это невозможно, да и зачем.. Так жить приятнее. Я лишь единожды увидела мир плоским и серым. С отходнячка.. Это было совершенно невыносимое ощущение. Если б была тогда возможность, закинулась бы по новой.. Но описывать тот случай не буду, а то меня попросят с сайта). Хотя есть чудный рассказик, еще со времен дружбы с одним астролетчиком) А как живется, если видишь вокруг одни голые факты? Что-то мне сомнительно, что Вы так видите, учитывая Вашу натальную карту.. Может, драматизируете?))
привет! белые морщинистые подошвы купающихся детей... в этом такая достоверность, и увесистость/весомость почему-то... не знаю как сказать) но именно то, что надо! напоминает северный берег Крыма, отвесные скалы, х выберешься, гроты и тоннели, как в том рассказе, про короткий путь)) у меня вот не получается драматизировать... а стало ыть, сделать предметом художественного рассмотрения подобные случаи... восхищает Ваше умение найти сюжет там, где для меня - лишь унылая плоскость факта!
Я, помнится, Вас предупреждал, госпожа бройер: у нас с вами разные дороги, параллельные у вас своя "щкола", у меня - иная меня это устраивает. поскольку с 200 рильковедами у меня нет никаких пересечений ну там с 10-15 исключительными - это другое дело но Вы пытаетесь вмешиваться и пишете, пишете. пишете - мне, на мои страницы зачем? Ну я привык. у меня богатый опыт, тогда уж и Вы не обессудьте. что я отвечаю поверьте, в весьма легко форме
Если Ваш пост касается лично меня, госпожа Бройер, а не уважаемой мной Алены (поскольку вроде это все касается ее участия в обсуждении) то я весьма пользен ну, наконец-то все глаза открылись и все забрадла дернулись как им, забралам, и нужно (делать) ...
Это уже проходили) Тёртые калачи) Я как-то на одном ресурсе местечковом запостил стих Игоря Алексеева:Ты помнишь запах «Амаретто» и этикетку «Абсолют»? Еще цела, цела кассета, где ты так крут, где я так крут!
Ты помнишь взлет на пьяной шИзе, и вой обдолбанных подруг? Ты помнишь силу нашей жизни и разблюдовку сил вокруг?
Десяток лет. Такая малость. Замес из неба и говна. Часть нашей крови там осталась. Вся остальная – вот она…
Так вот стих этот дружно заминусовали. Привыкли чтоб всё красиво , а "замес из неба и говна" это мимо кассы...
Тема действительно скользкая, можно и подскользнуться. Объяснять, конечно, не нужно по Гиппиус , но для меня более важен финал , который противопоставлен грубому и зримому началу. Любви тут не ищите, здесь страсть, похоть, когда пахнет серой и смолой , а рай только мнится...
К омментарии
Вы прочитайте вслух текст.
Интересно, как у Вас вписывается в общий текст и рифмуется строка с длинным словом "счастливейший" и с длинным словом "сибирских".
Стихотворные размеры Вы знаете, но стихи писать не умеете.
Вот соберу все заявки и начну возвращать. :)
Спасибо, Михаил, спасибо, Любовь Андреевна, спасибо всем музыкантам из Группы ТЮЛЕНЕВА! Всё вдохновенно и чисто получилось: мысли, музыка, тексты. Давно не испытывал чувство такой тёплой необъяснимой ясности от соединенья музыки и поэтического слова, такой обнадёживающей человечной грусти.
Что касется ритма, он здесь соблюден иделально.
Удосужьтесь внимательно почитать этот опус или посчитать стопы, прежде чем публично делать столь смелые выводы.
В каждой строфе 1 и 3 строки - 6-столпный ямб, 2 и 4 - ямбо-амфибрахий (2-2-2-2-3-2), каждая строка состоит из 13 слогов.
Относительно философского наполнения данного текста, следует читать весь цикл.
Саша, верни сюда “Косой дождь”!
Спасибо, Любовь.
Комментарий удален
Комментарий удален
Александр, я тоже не понял, почему Яна вдруг начала разговор на тему мата. Но ведь начала – и как агрессивно... И напечатав аж два стихотворения на сайте, она уже учит старожилов понимать, что, мол, не в институте благородных девиц находитесь!...
Мне пока сложно понять тонкости, но, вроде, Лао-Цзы воплощался несколько раз.. Одно из первых воплощений и было как раз в этого старого ребенка. То есть, он уже родился стариком.
Да, удивительно.. все сходится. Чудеса..
За декомпозицию, Алена) Выбираем дионисийский путь! Вино, правда, закончилось, но уже летит супруг из Венгрии на мотоцикле и, надеюсь, заскочит по дороге в магаз) Самой лень, в душе я немного даос)
надо же, Лао-цзы (автор Дао дэ цзин) можно перевести как старый ребенок, не знала.
子 -- оч. многозначный, это и сын, детяныш, плод и семя, и фишка, и человек, деятель и почтенный, досточтимый, достойный; сударь, господин; уважаемый учитель (наставник); Вы; он...
обычно 老子 переводят как старый учитель.
и конечно, Мария, в даосизме мы -- части единого целого, все является частью единства вселенной. все сходится!
ну, за декомпозицию!
Галь, рекомендую тебе не продолжать спорить с Алексеевой. Ведь она ведет этот спор исключительно ради спора.
Она и приклеилась к твоему переводу потому, что я назвал его достойным. И это разборки не с тобой и твоим текстом, а со мной.
Вообще-то до 27 декабря прошлого года ей весьма нравились и мои стихи, и ЭРПО, проводимый когда-то мною , и в целом относилась она ко мне с симпатий.
А потом все изменилось…
Что касается ее «разбора» твоего перевода, было бы понятно, если бы она просто стебалась. Валяла дурака.
К сожалению для Алены, она часто не понимает сама, что пишет.
Вот ее последние потуги по поводу твоего перевода: Ты говоришь ей - до встречи Мухаммеда с Джебраилом Корана не существовало. Она «гуглится» и утверждает, что существовал, приводя фразу: «Согласно исламскому вероучению, пророк Мухаммед получал откровения, которые ЗАТЕМ легли в основу Корана». Не понимая, что это ЗАТЕМ и говорит, что до этого Корана не было.
И не понимая, что откровения, и наставления, и заветы - это все синонимы.
Как уже отмечала редактор рубрики «Наследники Лозинского» Ирина Бараль:
«Алена, все-таки мне хотелось бы Вас удержать от защиты бессмыслиц вплоть до отказа от здравомыслия )».
Пока ей это не удается…
Мария, спасибо за разъяснение,
жаль, если со своей животной душой никак нельзя обмениваться информацией. я думала, если голос прозвучал в голове, то это каким-то образом преобразованное сообщение, посыл...
возможно Ваш сон был мыслью, выловленной из мирового эфира. купаться в вине -- даже не предположу, что это может означать. совет напиться? :) но пять-шесть бутылок, пожалуй, многовато.
а Вы как думаете?
Первые 5 откровений не могли быть Кораном (словом Божиим) поскольку, как Вам известно, Мухаммед стал составителем Корана, а до него Корана просто не существовало... (с) Г. Б.
-- Галина, открываю гугл, задаю вопросы, получаю ответы:
Согласно исламу текст Корана пророку Мухаммаду сообщил Аллах через своего ангела Джибриля....
Согласно исламскому вероучению, пророк Мухаммед получал откровения, которые затем легли в основу Корана, между 610 и 632 годами....
В 610 году Мухаммед впервые услышал обращенный к нему божественный призыв.
Архангел Джабраил повелел Мухаммеду говорить, вернее, читать (из Небесной Книги), но Мухаммед еще не знал что и поэтому молчал. На второй призыв Мухаммед осмелился спросить и лишь на третий произнес стихи, ставшие сурой Корана "Сгусток", которая начинается так: Читай, во имя Господа твоего, который сотворил - сотворил человека из сгустка. Читай! И Господь твой щедрейший, который научил Каламом, научил человека тому, чего тот не знал (Коран, 96:1-5).
-- что-то осталось непонятым?
п.с. "закидать шапками" — выражение развязного самохвальства по отношению к противнику, означающее уверенность в том, что противника очень легко одолеть.
ничего не напоминает? %.)...
А где мат? Я , конечно, не против этой лексики, но это должно быть ой как оправдано. Как вот тут
Завод. В перерыв
Загорать в июльский зной
В пыльном парке у столовки -
Метрах в ста от проходной...
Не пойми о чем мечтая
Тонкую травинку грызть...
А впереди еще такая
Ахуительная жисть!
Про которую конечно
Мы не знаем ничего
Лишь уверены, что вечно
Будем. Все до одного...
Красота !
Насчет моего желания кого-либо "исправлять", это Вы выдумали
я очень скоро (опубликовав Рильке целиком) перестану здесь публиковать свои переводы
их у меня порядка 25000 строк. может, немного меньше
никакого желания утомлять Вас или кого-то еще таким количеством писанины у меня нет
у меня нет и желания кого-либо учить, иначе бы я преподавал в Литинституте, от чего упаси меня Бог
я не пришел на сайт, а меня сюда пригласили
хотят, чтобы я "отгласился"? ну, хозяин барин
можно писатьл против меня подметные письма. я и к этому привык
Всего наилучшего!
Привет, спасибо)
Венерка в точном соединении с Меркурием у Асцендента во Льве может превратить все вокруг в театр).
Она-то и драматизирует. Некоторых это раздражает, особенно тех, у кого Венера в Деве, почему-то. Но это не Ваш случай, я знаю, что Вас не раздражает)
Ну что поделать, изменить это невозможно, да и зачем.. Так жить приятнее. Я лишь единожды увидела мир плоским и серым. С отходнячка.. Это было совершенно невыносимое ощущение. Если б была тогда возможность, закинулась бы по новой.. Но описывать тот случай не буду, а то меня попросят с сайта). Хотя есть чудный рассказик, еще со времен дружбы с одним астролетчиком)
А как живется, если видишь вокруг одни голые факты? Что-то мне сомнительно, что Вы так видите, учитывая Вашу натальную карту.. Может, драматизируете?))
Комментарий удален
привет!
белые морщинистые подошвы купающихся детей... в этом такая достоверность, и увесистость/весомость почему-то... не знаю как сказать)
но именно то, что надо!
напоминает северный берег Крыма, отвесные скалы, х выберешься, гроты и тоннели, как в том рассказе, про короткий путь))
у меня вот не получается драматизировать... а стало ыть, сделать предметом художественного рассмотрения подобные случаи... восхищает Ваше умение найти сюжет там, где для меня - лишь унылая плоскость факта!
Я, помнится, Вас предупреждал, госпожа бройер:
у нас с вами разные дороги, параллельные
у вас своя "щкола", у меня - иная
меня это устраивает. поскольку с 200 рильковедами
у меня нет никаких пересечений
ну там с 10-15 исключительными - это другое дело
но Вы пытаетесь вмешиваться и пишете, пишете. пишете - мне, на мои страницы
зачем?
Ну я привык. у меня богатый опыт, тогда уж и Вы не обессудьте. что я отвечаю
поверьте, в весьма легко форме
Комментарий удален
Комментарий удален
Если Ваш пост касается лично меня, госпожа Бройер, а не уважаемой мной Алены
(поскольку вроде это все касается ее участия в обсуждении) то я весьма пользен
ну, наконец-то все глаза открылись и все забрадла дернулись
как им, забралам, и нужно (делать)
...
Комментарий удален
Это уже проходили) Тёртые калачи) Я как-то на одном ресурсе местечковом запостил стих Игоря Алексеева:Ты помнишь запах «Амаретто»
и этикетку «Абсолют»?
Еще цела, цела кассета,
где ты так крут, где я так крут!
Ты помнишь взлет на пьяной шИзе,
и вой обдолбанных подруг?
Ты помнишь силу нашей жизни
и разблюдовку сил вокруг?
Десяток лет. Такая малость.
Замес из неба и говна.
Часть нашей крови там осталась.
Вся остальная – вот она…
Так вот стих этот дружно заминусовали. Привыкли чтоб всё красиво , а "замес из неба и говна" это мимо кассы...
Комментарий удален
Тема действительно скользкая, можно и подскользнуться. Объяснять, конечно, не нужно по Гиппиус , но для меня более важен финал , который противопоставлен грубому и зримому началу. Любви тут не ищите, здесь страсть, похоть, когда пахнет серой и смолой , а рай только мнится...