К омментарии

Спасибо, Наталия! Интересная ссылка!

Фото Светланы Ефимовой:


В верхнем ряду третий справа Павлик, рядом двоюродный брат Данила (один из обвиняемых в убийстве Павлика и Феди).


Экспозиция на втором этаже (2023).


Директор музея Купрацевич Н.И. (справа) с экскурсантами. Дом Пилипенко, в нем была организована школа, в которой учился Павлик Морозов (2023).


На могиле братьев Морозовых (2023).

Михаил Юрьевич, знаю, что сегодня в Москве пройдет презентация Вашей книги "КУФЁГА: Кукин, Фёдоров, Гадаев". Удачи, вдохновения и благодарных слушателей! Ждём презентации в Питере.

Книга на "Книжной полке" Поэзии.ру:
https://poezia.ru/works/178003

В нашем Литсалоне (вот здесь:https://poezia.ru/forum/posts) не возбраняется размещать сообщения (анонсы) о мероприятиях (творческих вечерах, лекциях и т.п.). 

Дата и время: 09.11.2023, 16:10:59

Ирина, не совсем так. Вернее, совсем не так 😇

Сперва, как об этом рассказывает Евангелие от Матфея, волхвы просто увидел звезду на восходе ( хотя это была не совсем звезда, а некое необычное небесное явление). То есть тогда они за звездой никуда еще не шли и  в воображаемой картинке рассказчика   именно об этом и говориться: сперва появились Волхвы, а затем — звезда. Как оно и было.

А вот  когда Волхвы  обнаружили эту звезду во второй раз в Иерусалиме, они уже стали следовать за ней, пока она не остановилась возле дома сМарией и младенцем.

Так что,  в моем тексте все корректно:)))

Да, и звезда у меня не «следует» за Волхвами, а появляется «на сцене» после них. 

Дата и время: 09.11.2023, 15:58:52

Видит Бог, этих странных строк на трезвой памяти не добавлял - по крайней мере, им крайне удивлён ))
Но чудеса бывают разными, в том числе казусными.
Убрал, конечно - дружески благодарю за замечание!

Дата и время: 09.11.2023, 15:33:53

Саша, но ведь волхвы следуют за звездой, а не наоборот?

Здравствуйте, Валентин!
Я оценила). Нашла наконец - Глициния - Orphan Daughter of Chef Ragozzi) стр. 68-69:

 https://archive.org/details/zapolyachristmas00cole/page/32/mode/2up
перевод Лозинского:https://djvu.online/file/iAJgshIFJ5EOj?ysclid=lor7ae50ei774725912 стр. 144
 
с уважением,
лауреат IV,V и VI степеней)
НКорди.

Благодарю за прочтение и отзыв, Нина.

Бодрого дня, Манечка.
Встряну здесь на минутку. История Павлика - вечная история. Потому что история семейная. А семья - это заговор против остального мира. А кроме того - вечный заказ государства на семейное стукачество.
Чтобы понять ситуацию - можно кратко ознакомиться здесь -
https://biography.wikireading.ru/122974
История Павлика - не поэтична. Совсем не художественна. Однако попытки были - от поэмы Степана Щипачева до фильма "Плюмбум..." реж. Вадима Абдрашитова. Фильм много лучше всего остального о павликах. В таких историях умирают все .
Героев и выживших не бывает.


Дата и время: 09.11.2023, 14:22:15

Особенно второе стихотворение понравилось. Образность замечательная.
Нина Гаврилина.

Галина, может и в лодке. зависит от размеров судна, если оно маленькое, то "в", побольше -- "на". здесь есть, где прилечь, и есть гребцы. если смущает лодка, можно и "на джонке". спасибо. 

Андрей, спасибо! Боюсь поверить.

Ирина, церковь Вам не нужна. Вера пробуждена, чудо сотворено.

Раз знали и не принимали меры - это уже практически соучастие.. Это очень тяжело ребенку - чувствовать себя незащищенным. 
Я училась в т.н. элитной школе в Питере, и у нас там царствовал закон джунглей в некотором смысле. Физического насилия не было, но психологическое - очень даже. Плюс крайне снобистская атмосфера, исключающая все проявления слабости. Кстати, знакомые англичане, закончившие элитные школы в Англии, говорят, что они теперь выживут в любых условиях, раз выжили там).
Уже в первом классе у меня появилась близкая подруга, мы всегда были вместе и поддерживали друг друга. Двоих травить было сложновастенько. А одиночкам доставалось..

Если ребёнок боится рассказать, это тоже вопрос к родителям. Значит, он не уверен, что его защитят, либо что это вообще кому-то надо. Или страх, что начнут стыдить за слабость. Может, огорчать не хочет. Во всех этих случаях маленький человек становится родителем своему родителю. В моём случае все всё знали. Никто никаких мер не принимал. Проблема "взросления" особенно актуальна. Поскольку среди формально взрослых людей по-настоящему взрослых и готовых брать на себя ответственность, довольно мало. И так и будет всегда. Ничего кардинально не изменится. Разве что процент будет сдвигаться то в одну, то в другую сторону. 

Сочувствую Вам, Екатерина.. Да, в такой ситуации родители и учителя однозначно ответственны. Но бывает и так, что ребенок боится рассказать о происходящем с ним насилии, или стесняется. В общем, ньюансов много..
Но возраст взросления, все же, это вопрос спорный. В Российской империи в деревнях девок уже замуж выдавали в двенадцать. В Англии в период индустриализации в десятилетнем возрасте дети работали в шахтах.
Это с нашей современной точки зрения Павлик Морозов - ребенок. Разумеется, я не оправдываю убийства как такового.

Спасибо, Коля, тебе за добрые слова.

Привет, Саша! Без всякого сомнения.

Дата и время: 09.11.2023, 11:30:39

Вспомнил, как в детстве прочитал у гениального Носова, как Незнайка с Козликом попали  на дурацкий остров, где коротышки постепенно превращались в баранов под сомоуспокоительные уговоры: «поживем - увидим" и "сыты будем - как-нибудь проживем".


А потом прочитал «Повелителя  мух» Голдинга.

А потом…

Мария, я Вас очень хорошо понимаю. Но как психолог, повторю свои слова. Я сама в школе столкнулась с подобной ситуацией в отношении себя. И у меня вопрос больше к моим родителям и учителям, чем к тем, кто меня довольно долго травил.

Осуждать ребёнка напрасно и бессмысленно. Всегда. 

Екатерина, позвольте в этом с Вами не согласиться. Среди детей, как и среди взрослых, бывает немало выродков. Есть и такие, которым доставляет удовольствие мучить животных или травить одноклассников.
Девятилетнего сына моих знакомых преследовали трое одноклассников и превратили его жизнь в ад (даже душили). Теперь у жертвы непрекращающиеся панические атаки, ребенок на медикаментозном лечении у психиатра. К слову, садистов даже не наказали, потому что их родители занимают высокое положение в социуме...
К тому же, вопрос, когда ребенка можно считать взрослым.. С точки зрения еврейской традиции, например, ребенок и сейчас считается взрослым в 13 лет.
В разные исторические эпохи и у разных народов этот возраст варьировался немного, но совершеннолетие в 18 лет - это уже закон нового времени.. Хотя некоторые современные дети ведут вполне взрослую жизнь (Вы понимаете, о чем я говорю) уже начиная с 13-14 лет. 

Всё так и есть. Возникновение же дискуссии в данном случае неизбежно. Потому что проблема шире той, которую формально здесь рассматривают. Речь о том, что ребёнка сделали козлом отпущения. Сначала собственный отец, далее советская власть подкрепила его гибелью свои идеалы, а потом — те, кто эту власть ненавидел. Так могли поступить не только с ребёнком. Но в данном случае речь о нём. И вопрос возникает риторический: когда среднестатистический «взрослый» перестаёт делать скидку ребёнку на то, что тот — ребёнок. В какой момент существо довольно бесправное вдруг становится носителем взрослой ответственности, упомянутые права во всех остальных случаях предполагающую? Об этом говорится.

Дата и время: 09.11.2023, 09:43:33

Володь, слов нет, как здорово! Очень!

"Ребёнка здесь, вроде бы, никто не осуждал"
А я не говорю, что здесь его кто-то осуждает. Я о том, что спорить не о чем. Выродки зверски убили двух детей - о чем тут дискутировать?
Я был в ярости, когда во время проклятой "перестройки" о Павлике начали говорить гадости, и его имя очень скоро стало нарицательным образом предательства.
Мне хотелось крикнуть: вы с ума посходили, уроды?

Дата и время: 09.11.2023, 03:40:26

Есть своя манера, свой голос
но...
Это уж, конечно, по гамбургскому счету, но "как не"
а долго Вы жили в Кракове?
Там (в Кракове, если долго) у Вас затруднился
русский синтаксис
А Вы переводите с польского?
Это на самом деле важно
а стихи в целом незаурядные
Удачи!

Дата и время: 09.11.2023, 03:39:31

Ольга, сердечно приветствую! Красивое, пронзительное стихотворение! Завораживающая музыка в нём звучит... Спасибо огромное!

Люди, за исключением насельников сайта "Поэзия.ру"
это животные с авто матом и азбукой Морзе

Ребёнка здесь, вроде бы, никто не осуждал. К слову, в современном мире масса случаев, когда родители до смерти забивают детей за банальное непослушание. Без всякой идеи. Удивительная глупость, когда взрослые люди ожидают от ребенка сознательности раньше того возраста, в котором она формируется. Это годам к 16, самое раннее. Плюс-минус. Всё остальное «правильное поведение» не более, чем подражание. И добиваются послушания через животный страх. При этом считают, что «научили». Осуждать ребёнка напрасно и бессмысленно. Всегда. Поэтому в описанной ситуации мера ответственности мальчика искажена донельзя. Но такие раньше были времена. И шаблоны ещё остались, и кто-то ими пользуется. Не о Павлике здесь речь. А о проблемах взрослых людей. Хотя, такая «взрослость» под большим вопросом.
Кстати, человек весьма проигрывает хищнику в плане контроля агрессии. Животное прекрасно осознаёт, какой вред может нанести в агрессивном состоянии. Поэтому используют её только для добывания пищи и для того, чтобы прогнать чужака со своей территории. У них очень сильно развито сдерживающее начало. У человека оно крайне слабое, поэтому в мире людей так много насилия.

Не надо усложнять.
Ребенка - вместе с братом - зверски зарезали.
Кем надо быть, чтобы оплевывать его?