Всё совсем не так, это не гордыня недоусмирённая,
а обычное и вполне естественное для человека извечное сомнение.
Постоянно появляющееся и постоянно преодолеваемое.
И притом вовсе не авторское (Ю.С.), а его Л.Г. Что не одно и то же иногда…
Cлаб есть человек. И он просит:
…и научи меня молиться,
верить, надеяться, терпеть,
прощать и любить.
Ах, предзимье любви... Заменить бы столетнюю раму
на чего поновей, только пластик мне душу томит.
Чем Адамом его называть, обзови Авраамом,
или просто Абрамом. И ад нарисуется вмиг.
Интересно. Есть редкие слова - "пыжит", "угрозливо"...
А вообще, у меня возникает по настроению стихотворения ассоциация с началом ХХ века.
С уважением, Ольга.
Юрий, на мой взгляд, это очень хорошее стихотворение, с надрывом, с философским посылом. Но...
"Я гордыню свою усмирил – это факт!
А в ответ получил скорбный путь и презренье. " -
значит, не совсем усмирили:) Когда Вас перестанет волновать, наказаны Вы небом или превознесены, тогда, стало быть, получилось. (Не переживайте, у меня тоже не получается ее победить).
Марина, извините... Хотя и с пафосом (и даже пафос понятен и не противоестественен), но получилось плохо, а к стихам - вообще отношения не имеет. Речевка для демонстрации?
Единственный удачный (хотя и страшный) образ - Волга - русло для крови. "Врага" - притянуто для рифмы.
Людмила, не обижайтесь, но мне кажется, что у Вас неверный посыл.
"За слова вели на расстрел,
За слова сажали в тюрьму." и
"Было слово - был человек,
А теперь ни слов, ни людей."
Получается, что если человек не расстрелян, то не-кароши человек... А ведь дело не в этом. Трагическая смерть - удобное клише, своеобразный маркер для тех, кто не может отличить хорошего поэта от плохого. "Расстреляли/изгнали/травили" - хороший. "Сам помер/жил тихо, неброско/был вежлив" - плохой. А, по сути, это не имеет отношения к существу поэзии. Я глубоко убеждена, что Пушкин умер естественной для своего поколения и сословия смертью. Дуэли считались нормой. Не было бы дуэлей - тогда, возможно, он спился бы. Самоубийства иных поэтов являются логическим продолжением их "беспорядочной" (в смысле лишенной бюргерского благополучия и порядка) жизни.
Мне немного грустно от того, что Вы (человек, хорошо владеющий словом) идете на поводу у штампов.
Беспредел (как и разруха, вспоминаем Преображенского) не может быть олицетворен и ходить/бегать/говорить сам по себе. Он спрятан в каждом из нас, где-то в глубине. Наша задача - не давать ему вырваться наружу. Лично я верю, что люди еще водятся на белом свете. Просто глупо требовать от них соответствия заранее заготовленному клише:)
Такое провокативное название, Алеся...:)
А стихотворение доброе, славное. Почти не освоена поэтически тема материнства. Чтобы без сантиментов, но с нежностью, одариванием радостью. Глубокая прекрасная тема, счастье, милость Божия - проживать эту полновесную тишину вынашивания ребенка, это совершенно и свято.
А маленькому драчуну кислорода не хватает, вот и брыкается, гуляйте побольше. И пусть летопись этого чуда продолжается, возвращая людям возможность благоговеть перед ним.
ОЭМ столько посвящений, что потянет на антологию, именно "памяти", слово чрезв. объемное. Но Ваш, Константин мини-цикл как вырванная страница из рукописи. Умолчание, недоговоренность, считываемые с судьбы - одно, а здесь, на мой взгляд - слишком большая надежда на ассоциативность читателя, она имеет право быть, но пролог. кмк, не поддержан. Поднакопить и вернуться?
Иронию Александра Куликова поняла. В таких замаскированных укусах, Саша, есть что-то не взрослое, исподтишковое. Не находите? По мне или прямой разговор, или промолчать. Ведь Ваш намек очевиден не всем, пусть это и не делает его менее очевидным.
Посмотришь назад – химеры, мегеры, любовный вздор,
и всё прожилось без меры, напрасно, наперекор,
назло, безрассудно, мимо, а впрочем, зачем тужить,
ведь та, что ещё любима, ещё позволяет жить. -
очень ёмко, точно, Саша, и о главном сказано - о смысле жизни...
О, Саша, спасибо за внимательное прочтение и написание понимания своего!
Любопытно - про "невозможность выхода героя из метафизики в диалектику". То есть атеист, и агностик - имеют шанс стать однажды - верующими , а вот верующий - не имеет шанса стать атеистом или агностиком.
Утратить веру? А вот я в это не верю, в возможность такого, это как падающий камень, обратного хода уже не имеет. Я не встретила ни одного агностика в отделениях реанимации, где бывала хм... тоже семь (!)раз. Где даже атеисты Господа Бога поминали всерьез - мольбой об отпущении боли. А иногда и грехов.
"Но постоянство своего Бога" - пишешь ты - "почему-то совсем не радует. Потому что оно попахивает для неё дурной бесконечностью".
Это ты не о "всехнем Боге", который в каждом из нас, а о Боге-Любви к мужчине, на которого женщина так же истово молится, как истого же молится за него - Богу-Отцу, который и есть ЛЮБОВЬ? (а не кохання, як на мове). Нет в русском языке такого разделения , как в украинском, чтоб было точнее понимание - где любовь, а где кохання.
А может и правильно это, что нет, потому что ВСЕ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ? И если это и есть "дурная бесконечность", что все есть любовь, а любовь и смерть всегда рядом, и смерть завершением и Любви, и кохання(которое иногда предает) (а вот Любовь - что до ЛЮБВИ, то не ОНА, а любящие - ЕЁ предают, отпадая, а ЛЮБОВЬ никогда не покинет)...- то... то остается согласиться, что Пасха - это переход из реальности любви, где есть боль в душевном и физическом проявлении - в тот Мiр и Свет, где законы физики живой реальности уже не работают, дурная бесконечность прерывается и - ну... и вечная музыка любви наступает, только про это ни ты, ни я, - и никто пока ничего поведать не могут. А чего радоваться. чему. Вечной музыке сфер? Да я чуть не померла, написав строчку "Словно радость над сыновьим гробом" в стихотворении о Богоматери, и этой строкой - стихотворение убила. Потому что сильнее этой строки не вышло до сих пор ничего написать, может быть только вот это, совсем юношеское:
"У меня нет таких слов, чтобы были не о любви".
Но в этот момент надо мной явно ангел пролетел, надоумил. Видно, я тогда была очень счастлива. А потом появилось стихотворение со строкой:
"Надежды нет, а счастье есть".
И это уже была зрелость. Но и она не сделала Мiр - заселённым при жизни живой - полноценно , что значит - с постоянной пропиской. Все время находила себя и близких-ближних выпадающими из - в мИр.
А в мире не было ни мира, ни - очень часто - ни Духа Святого. Ни радости над сыновьими гробами - а были земные матери, упрекающие Богоматерь - что отступилась, не помогла уберечь, что и своего не уберегла - не защитила от Отца, отдавшего ИХ Сына - смерти.
Про жизнь вечную матерям, теряющим своих детей не всегда понятно ни в момент, ни после похорон. И потому стоит над миром не Мiр, а вой, стон и скрежет зубовный.
Мы живем в разломе, но нам на его дорогах иногда встречается Бог.
Вот я об этом "иногда" и написала в своей книге. Одна поправка - это уже новое, второе переиздание книги.
С уважением и благодарностью,
ИльОль
Честно говоря, не понимаю, что в данном стихотворении может вызвать иронию коллег?
In memoriam - почтенный и давний жанр... Трудно сказать, кто не писал стихи памяти того или иного из своих великих предшественников.
Маш, а ведь без воли Того, Кто дал тебе талант, даже портвейн Алушта ни на что не способен. Ну-у... воду для плавания сменить можно - только чтоб с водой стихи не выплеснуть)))
Алёна, это не пейзаж - это музыка, стихи скользят, плывут, плавно перетекают в "соломоновы речи реки"(!), словно ещё сохраняя инерцию кружения листопада. Хорошо! С неизменным - Олег.
К омментарии
Всё совсем не так, это не гордыня недоусмирённая,
а обычное и вполне естественное для человека извечное сомнение.
Постоянно появляющееся и постоянно преодолеваемое.
И притом вовсе не авторское (Ю.С.), а его Л.Г. Что не одно и то же иногда…
Cлаб есть человек. И он просит:
…и научи меня молиться,
верить, надеяться, терпеть,
прощать и любить.
Ах, предзимье любви... Заменить бы столетнюю раму
на чего поновей, только пластик мне душу томит.
Чем Адамом его называть, обзови Авраамом,
или просто Абрамом. И ад нарисуется вмиг.
Интересно. Есть редкие слова - "пыжит", "угрозливо"...
А вообще, у меня возникает по настроению стихотворения ассоциация с началом ХХ века.
С уважением, Ольга.
Это, похоже, романс...
С уважением, Ольга.
Юрий, на мой взгляд, это очень хорошее стихотворение, с надрывом, с философским посылом. Но...
"Я гордыню свою усмирил – это факт!
А в ответ получил скорбный путь и презренье. " -
значит, не совсем усмирили:) Когда Вас перестанет волновать, наказаны Вы небом или превознесены, тогда, стало быть, получилось. (Не переживайте, у меня тоже не получается ее победить).
С уважением,
Н.Р.
"Боевое дежурство" однозначно надо переписать "лесенкой" (и не слушать противников Маяковского).
А из "18-ти миллионов" выкинуть "крысу", т.к. их в подвал не засовывают. Лучше уж "рухлядь":).
"Как музейный танк" - в отдельную строку.
Общая оценка - 9,8 (но такой кнопочки нет:))
"Пусть разнятся иуды и герои, "
Резануло слово "разнятся", а в остальном текст очень качественный. Увы, правдивый.
Татьяна, я заранее прошу прощения, но, может быть, поставить после омута тире - а то получается, что он - с головой?
Марина, извините... Хотя и с пафосом (и даже пафос понятен и не противоестественен), но получилось плохо, а к стихам - вообще отношения не имеет. Речевка для демонстрации?
Единственный удачный (хотя и страшный) образ - Волга - русло для крови. "Врага" - притянуто для рифмы.
Людмила, не обижайтесь, но мне кажется, что у Вас неверный посыл.
"За слова вели на расстрел,
За слова сажали в тюрьму." и
"Было слово - был человек,
А теперь ни слов, ни людей."
Получается, что если человек не расстрелян, то не-кароши человек... А ведь дело не в этом. Трагическая смерть - удобное клише, своеобразный маркер для тех, кто не может отличить хорошего поэта от плохого. "Расстреляли/изгнали/травили" - хороший. "Сам помер/жил тихо, неброско/был вежлив" - плохой. А, по сути, это не имеет отношения к существу поэзии. Я глубоко убеждена, что Пушкин умер естественной для своего поколения и сословия смертью. Дуэли считались нормой. Не было бы дуэлей - тогда, возможно, он спился бы. Самоубийства иных поэтов являются логическим продолжением их "беспорядочной" (в смысле лишенной бюргерского благополучия и порядка) жизни.
Мне немного грустно от того, что Вы (человек, хорошо владеющий словом) идете на поводу у штампов.
Беспредел (как и разруха, вспоминаем Преображенского) не может быть олицетворен и ходить/бегать/говорить сам по себе. Он спрятан в каждом из нас, где-то в глубине. Наша задача - не давать ему вырваться наружу. Лично я верю, что люди еще водятся на белом свете. Просто глупо требовать от них соответствия заранее заготовленному клише:)
Хорошо - естественностью дыхания,
точностью слова.
Удач Вам, Таня, на сайте.
С уважением, С.Ш.
Ох уж эти женские (пардон, кошачьи) фантазии! )
Необыкновенно пронзительный дурман осеннего увядания! Новых творческих побед!
Очень хорошо! Непринужденно и емко.
"...фламенко пламенеющих рябин...", "...когда душа - воробушком в горсти...", "...колокол покинутого сада..." - несомненные творческие находки автора. Удачи!
На одном дыхании. Повествование идет плавно и динамично, словно плетется серебряная сеть.
Ностальгия по молодости сильнее всех ностальгий )
Стабильно прекрасно, дорогой Сергей!
Глубокое стихотворение... умиротворенное...
Спасибо.
С ув.
Ирина.
Такое провокативное название, Алеся...:)
А стихотворение доброе, славное. Почти не освоена поэтически тема материнства. Чтобы без сантиментов, но с нежностью, одариванием радостью. Глубокая прекрасная тема, счастье, милость Божия - проживать эту полновесную тишину вынашивания ребенка, это совершенно и свято.
А маленькому драчуну кислорода не хватает, вот и брыкается, гуляйте побольше. И пусть летопись этого чуда продолжается, возвращая людям возможность благоговеть перед ним.
ОЭМ столько посвящений, что потянет на антологию, именно "памяти", слово чрезв. объемное. Но Ваш, Константин мини-цикл как вырванная страница из рукописи. Умолчание, недоговоренность, считываемые с судьбы - одно, а здесь, на мой взгляд - слишком большая надежда на ассоциативность читателя, она имеет право быть, но пролог. кмк, не поддержан. Поднакопить и вернуться?
Иронию Александра Куликова поняла. В таких замаскированных укусах, Саша, есть что-то не взрослое, исподтишковое. Не находите? По мне или прямой разговор, или промолчать. Ведь Ваш намек очевиден не всем, пусть это и не делает его менее очевидным.
Рад приветствовать, тёзка!
Жду "Иномирье" ;)
Посмотришь назад – химеры, мегеры, любовный вздор,
и всё прожилось без меры, напрасно, наперекор,
назло, безрассудно, мимо, а впрочем, зачем тужить,
ведь та, что ещё любима, ещё позволяет жить. -
очень ёмко, точно, Саша, и о главном сказано - о смысле жизни...
Дружески, С.Ш.
Что тут скажешь, Мила, разве только вздохнуть в ответ.
Привет тебе
Татьяна, поздравляю с прибытием на сайт.
Успеха!
О, Саша, спасибо за внимательное прочтение и написание понимания своего!
Любопытно - про "невозможность выхода героя из метафизики в диалектику". То есть атеист, и агностик - имеют шанс стать однажды - верующими , а вот верующий - не имеет шанса стать атеистом или агностиком.
Утратить веру? А вот я в это не верю, в возможность такого, это как падающий камень, обратного хода уже не имеет. Я не встретила ни одного агностика в отделениях реанимации, где бывала хм... тоже семь (!)раз. Где даже атеисты Господа Бога поминали всерьез - мольбой об отпущении боли. А иногда и грехов.
"Но постоянство своего Бога" - пишешь ты - "почему-то совсем не радует. Потому что оно попахивает для неё дурной бесконечностью".
Это ты не о "всехнем Боге", который в каждом из нас, а о Боге-Любви к мужчине, на которого женщина так же истово молится, как истого же молится за него - Богу-Отцу, который и есть ЛЮБОВЬ? (а не кохання, як на мове). Нет в русском языке такого разделения , как в украинском, чтоб было точнее понимание - где любовь, а где кохання.
А может и правильно это, что нет, потому что ВСЕ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ? И если это и есть "дурная бесконечность", что все есть любовь, а любовь и смерть всегда рядом, и смерть завершением и Любви, и кохання(которое иногда предает) (а вот Любовь - что до ЛЮБВИ, то не ОНА, а любящие - ЕЁ предают, отпадая, а ЛЮБОВЬ никогда не покинет)...- то... то остается согласиться, что Пасха - это переход из реальности любви, где есть боль в душевном и физическом проявлении - в тот Мiр и Свет, где законы физики живой реальности уже не работают, дурная бесконечность прерывается и - ну... и вечная музыка любви наступает, только про это ни ты, ни я, - и никто пока ничего поведать не могут. А чего радоваться. чему. Вечной музыке сфер? Да я чуть не померла, написав строчку "Словно радость над сыновьим гробом" в стихотворении о Богоматери, и этой строкой - стихотворение убила. Потому что сильнее этой строки не вышло до сих пор ничего написать, может быть только вот это, совсем юношеское:
"У меня нет таких слов, чтобы были не о любви".
Но в этот момент надо мной явно ангел пролетел, надоумил. Видно, я тогда была очень счастлива. А потом появилось стихотворение со строкой:
"Надежды нет, а счастье есть".
И это уже была зрелость. Но и она не сделала Мiр - заселённым при жизни живой - полноценно , что значит - с постоянной пропиской. Все время находила себя и близких-ближних выпадающими из - в мИр.
А в мире не было ни мира, ни - очень часто - ни Духа Святого. Ни радости над сыновьими гробами - а были земные матери, упрекающие Богоматерь - что отступилась, не помогла уберечь, что и своего не уберегла - не защитила от Отца, отдавшего ИХ Сына - смерти.
Про жизнь вечную матерям, теряющим своих детей не всегда понятно ни в момент, ни после похорон. И потому стоит над миром не Мiр, а вой, стон и скрежет зубовный.
Мы живем в разломе, но нам на его дорогах иногда встречается Бог.
Вот я об этом "иногда" и написала в своей книге. Одна поправка - это уже новое, второе переиздание книги.
С уважением и благодарностью,
ИльОль
Честно говоря, не понимаю, что в данном стихотворении может вызвать иронию коллег?
In memoriam - почтенный и давний жанр... Трудно сказать, кто не писал стихи памяти того или иного из своих великих предшественников.
Маша! Стихи настолько родственны мне, что даже не хотелось откликаться почему-то... жаба, наверное, не давала.
Маш, а ведь без воли Того, Кто дал тебе талант, даже портвейн Алушта ни на что не способен. Ну-у... воду для плавания сменить можно - только чтоб с водой стихи не выплеснуть)))
конкретно...
как бывало говаривали...
"скрёб лопаты" однако жутковато
слышать живому-то.
:о)bg
Алёна, это не пейзаж - это музыка, стихи скользят, плывут, плавно перетекают в "соломоновы речи реки"(!), словно ещё сохраняя инерцию кружения листопада. Хорошо! С неизменным - Олег.