Александр, стихотворение отозвалось. Несколько раз перечитала. Правда, каждый раз запинаюсь о "стажёров" (кажутся просто вставленной фразой). Но, может, я что-то не понимаю.
Ещё короче, господин хороший, я и не сказал, что знаю. Я дал информацию, что у римлян были тёплые шерстяные плащи, которые они надевали при холоде. А логика наша такова, что холод, мороз всегда ассоциируется с зимой. И поэт волен написать вместо "тёплый плащ" -"зимний плащ". конечно, такого понятия, как "зима" в Древнем Риме не было. Но было холодное время года, когда даже замерзал Тибр. Это время года у римлян в календаре обозначалось месяцами Януарий,Фебруариус и Децембер (месяц безымянный, десятый по счёту). То есть холода наступали в Древнем Риме в то же время, как и у нас. А мы это время назвали зимой. Так что ничего антиисторического нет в этом поэтическом образе. Придирки буквоеда.
Андрей, жаль, что стихотворение не участвовало в конкурсе! У меня тут родился такой несерьёзный вариантец: Идут волхвы с дарами к дальним чумам чтоб поклониться этим светлым думам, что Бог рождённый - тоже человек! И с Рождеством, Андрей, и с Новым годом тебя! Пусть он будет творчески плодотворным!
что сказать то хотели? Что один летний, а другой зимний? Или как знаток, скажите мне, было такое понятие тогда: зимний плащ? А как назывались сезоны и сколько длились? Это важно, что и когда подразумевается под зимой.
Господин Ивашнев, Какие-то зимние плащи при тёплом климате, даже в совецкой армии шинель полагалась в любое время года, а римская туника была шерстяная даже у солдат, не только у пастухов. Вы, наверняка знаете, что Римская империя - это огромная территория от холодных морей Британии, до тёплых волн Южного Средиземноморья у берегов Африки. Но даже в Италии зимой холодно. Не говоря уже о Галлии и Германии. Интернет нам придумали для повышения знаний:
Плащ Сагум. Изготавливался из шерсти и был достаточно тёплым, чтобы сохранить тепло. Его можно было надевать поверх туники или тоги. 1
Плащ Пенула. Имела капюшон. Такие плащи носили римские легионеры в зимнее время.
Здравствуйте, Вера. Я, в этих текстах, не прятался. Настроился на три разных текста - разной степени неприятия. Или непонимания - не суть. Но - на три разных текста. Вот я поставил над первым текстом картинку Ван Гога. Знающий искусствовед обязательно упомянет в контексте Тайную Вечерю. Покажет проповедника света и ускользающего чёрного отступника. Художники веками, в шифрах и кодах своих картин, искали образы божественного присутствия. Музыканты сочиняли коды тем божественной гармонии. Почему у меня - позёрство и глумление... Я не закладывал. Наверное, есть - если так читается. Т.е. чтобы я после не сказал - всё будет оправданием, будет следствием недоверия. А утрачивается оно вдруг, а восстанавливается ли - сомнительно. По мне, хорошо, что Вы не замыкаетесь в своём несчастье. Я, некоторое время тому назад, побродил в своих муках по кругам дантовых простраций - до четвёртого включительно... И больше не хочу. Но что-то - нет-нет, да и просачивается. Но исповедальностью я не балуюсь. А ёлочку живую не ставлю - жалею. И смотрю - предновогодний бизнес на живом поджался. Спасибо, Вера. Сейчас просто тянемся - к Весне. К Лету. К пробуждению и оживлению.
Спасибо! Рада, что мои стихи вызывают споры! Какая прекрасная подборка! Досматриваю последнюю версию фильма "Мастер и Маргарита", звучит музыка финала, и как раз взгляд падает на Вашу рецензию... Благодарю от души! Конечно, это случайность, но в то, что рукописи не горят, что времена цикличны, а Бог и Дьявол - не художественный вымысел, приходится поверить... Как и в то, что всему есть своё время и место.
Спасибо, Владислав! Прикольно, что, впрочем, характерно для Вашего стиля, а потому узнаваемо. Всё-таки мне показалось, что словесного" фритюра"многовато. Первый текст- обычное суматошное предрождественское оживление и в мыслях, и в словах. Этакий фейерверк впечатлений и предвкушений. Второй- классическая легенда, приправленная юморком. Лучшим показался текст третий " Скрип коловрата...", где уже само заглавие- символ. Здесь и казнь ёлки на кресте, видимо, для впечатления, и стеклянный протез со звёздочкой - иронично, но вполне благопристойно. Последние три строфы стоят чуть особняком. Автор раздвигает" мишуру навесную" и старается быть самим собой, даже" пророчествует" не по-рождественски мрачновато, аж со слезой. Жалко и ёлочку ,и её сестёр. Но, пожалуй, только это и натурально. А впрочем, Вас трудно определить, где Вы искренни, а где просто позируете на потребу публике. Вероятно, то и другое для Вас естественно. С прошедшими Вас праздниками!Будьте здоровы и благополучны.
я так и подумала: как-то оно немного легкомысленно )) а в своем, да, отталкивалась от человеческого пути. спасибо, Екатерина, за Ваш внимательный пристальный взгляд!
Алёна, я тоже отметила указанное стихотворение. Глубокое, хорошо написано. Меня смутила третья строка, поэтому не проголосовала. На эту тему многие рассуждают. Просто потому что рассуждается. И я не исключение. Но сама суть Праздника не подразумевает сомнения. Иначе теряется смысл, из-за которого мы пишем название с большой буквы. Как философское размышление оно прекрасно. И отсылка к Булгакову на своём месте. Мне было сложно выбирать, пришлось для самой себя некоторые рамки установить. Что касается ремарки - судьба Вашего стихотворения, Алёна, при любом раскладе была бы такой же) Оно привязано к внутренним переживаниям, которые равны естественной молитве, и в этом смысле универсально.
Спасибо, Вера! В этом сонете очень редкая система рифмовки в терцетах - она работает лишь благодаря составной дактилической рифме. С уважением, Владислав
Спасибо, Вера. Да, я согласен с Вами. У меня, кстати, есть не очень здравая идея подвергнуть «Анабасис» Сен-Жон Перса тому же процессу возвращения к традиционному звуку. Не знаю, хватит ли у меня мужества когда-нибудь это сделать. Мне кажется, было бы интересно, в качестве эксперимента. Спасибо Вам ещё раз за Ваши отзывы. Всегда очень приятно их получать. С уважением, Владислав
Века прошли - не изменился мир, всё та же боль терзает сердце снова, лишь утешеньем истинное Слово - След Белой птицы- вечности пунктир. Владислав, спасибо за сонет, связующий прошлое с настоящим.
– который век свежо предание, хоть в это верится с трудом что было разогрето здание ослом, овечкой и волом, но так и было тем не менее, распаковав дары волхвов, теплеют сердцем поколения волов, овечек и ослов...
К омментарии
Александр, стихотворение отозвалось. Несколько раз перечитала. Правда, каждый раз запинаюсь о "стажёров" (кажутся просто вставленной фразой). Но, может, я что-то не понимаю.
Екатерина, Вы удивительно умеете сочетать, казалось бы, обыденную современность с вечным чудом.
Ещё короче, господин хороший, я и не сказал, что знаю. Я дал информацию, что у римлян были тёплые шерстяные плащи, которые они надевали при холоде. А логика наша такова, что холод, мороз всегда ассоциируется с зимой. И поэт волен написать вместо "тёплый плащ" -"зимний плащ".
конечно, такого понятия, как "зима" в Древнем Риме не было. Но было холодное время года, когда даже замерзал Тибр. Это время года у римлян в календаре обозначалось месяцами Януарий, Фебруариус и Децембер (месяц безымянный, десятый по счёту). То есть холода наступали в Древнем Риме в то же время, как и у нас. А мы это время назвали зимой. Так что ничего антиисторического нет в этом поэтическом образе. Придирки буквоеда.
Вам, Катерина, из Салехарда виднее! И Вас с Новым годом!
Галине Бройер
Интересное и значительное достижение в освоении
испаноязычной поэзии. Но небольшие правки были бы
полезны. ВК
Андрей, жаль, что стихотворение не участвовало в конкурсе!
У меня тут родился такой несерьёзный вариантец:
Идут волхвы с дарами к дальним чумам
чтоб поклониться этим светлым думам,
что Бог рождённый - тоже человек!
И с Рождеством, Андрей, и с Новым годом тебя! Пусть он будет творчески плодотворным!
Господин Ивашнев,
Я сказал то, что написано знающими людьми. Если хотите немного знаний получить, то почитайте вот это
https://m.ok.ru/group/62040739479729/topic/154499562715313?ysclid=m5oegrwmbg139605251&__dp=y
https://tiberius-flamma.livejournal.com/5814.html А если Вы не знаете, что подразумевается под зимой, то почитайте Букварь. Там всё написано.
Поболтаем с Гансом Христианом.
Луна по-прежнему была на месте,
хотя сдулась и висела безобразной,
Господин Ивашнев,
Какие-то зимние плащи при тёплом климате, даже в совецкой армии шинель полагалась в любое время года, а римская туника была шерстяная даже у солдат, не только у пастухов.
Вы, наверняка знаете, что Римская империя - это огромная территория от холодных морей Британии, до тёплых волн Южного Средиземноморья у берегов Африки. Но даже в Италии зимой холодно. Не говоря уже о Галлии и Германии. Интернет нам придумали для повышения знаний:
Здравствуйте, Вера.
Я, в этих текстах, не прятался. Настроился на три разных текста - разной степени неприятия. Или непонимания - не суть. Но - на три разных текста.
Вот я поставил над первым текстом картинку Ван Гога. Знающий искусствовед обязательно упомянет в контексте Тайную Вечерю. Покажет проповедника света и ускользающего чёрного отступника. Художники веками, в шифрах и кодах своих картин, искали образы божественного присутствия. Музыканты сочиняли коды тем божественной гармонии.
Почему у меня - позёрство и глумление... Я не закладывал. Наверное, есть - если так читается.
Т.е. чтобы я после не сказал - всё будет оправданием, будет следствием недоверия. А утрачивается оно вдруг, а восстанавливается ли - сомнительно.
По мне, хорошо, что Вы не замыкаетесь в своём несчастье. Я, некоторое время тому назад, побродил в своих муках по кругам дантовых простраций - до четвёртого включительно... И больше не хочу.
Но что-то - нет-нет, да и просачивается.
Но исповедальностью я не балуюсь.
А ёлочку живую не ставлю - жалею. И смотрю - предновогодний бизнес на живом поджался.
Спасибо, Вера. Сейчас просто тянемся - к Весне. К Лету. К пробуждению и оживлению.
Большое спасибо! Вы совершенно правы...
Спасибо! Рада, что мои стихи вызывают споры! Какая прекрасная подборка! Досматриваю последнюю версию фильма "Мастер и Маргарита", звучит музыка финала, и как раз взгляд падает на Вашу рецензию... Благодарю от души! Конечно, это случайность, но в то, что рукописи не горят, что времена цикличны, а Бог и Дьявол - не художественный вымысел, приходится поверить... Как и в то, что всему есть своё время и место.
Спасибо, Владислав!
Прикольно, что, впрочем, характерно для Вашего стиля, а потому узнаваемо. Всё-таки мне показалось, что словесного" фритюра"многовато.
Первый текст- обычное суматошное предрождественское оживление и в мыслях,
и в словах. Этакий фейерверк впечатлений и предвкушений.
Второй- классическая легенда, приправленная юморком.
Лучшим показался текст третий " Скрип коловрата...", где уже само заглавие- символ.
Здесь и казнь ёлки на кресте, видимо, для впечатления, и стеклянный протез со звёздочкой - иронично, но вполне благопристойно.
Последние три строфы стоят чуть особняком. Автор раздвигает" мишуру навесную" и старается быть самим собой, даже" пророчествует" не по-рождественски мрачновато, аж со слезой. Жалко и ёлочку ,и её сестёр. Но, пожалуй, только это и натурально.
А впрочем, Вас трудно определить, где Вы искренни, а где просто позируете на потребу публике.
Вероятно, то и другое для Вас естественно.
С прошедшими Вас праздниками!Будьте здоровы и благополучны.
а с ихним дядькой черномором
выходит невермор с прибором
я так и подумала: как-то оно немного легкомысленно ))
а в своем, да, отталкивалась от человеческого пути.
спасибо, Екатерина, за Ваш внимательный пристальный взгляд!
кто плохо обращается с прибором,
тем рэпэтицио нэ матер студиорум
Спасибо, Олег) И Вас с Рождеством!
деви́цам про Ивана расскажи
и в лицах икебану покажи...))
– чтобы порадовать его,
добра желаю я народу:
я сею для него свободу,
узнать бы только
от чего?..
Спасибо, Вера! В этом сонете очень редкая система рифмовки в терцетах - она работает лишь благодаря составной дактилической рифме. С уважением, Владислав
Спасибо, Вера. Да, я согласен с Вами. У меня, кстати, есть не очень здравая идея подвергнуть «Анабасис» Сен-Жон Перса тому же процессу возвращения к традиционному звуку. Не знаю, хватит ли у меня мужества когда-нибудь это сделать. Мне кажется, было бы интересно, в качестве эксперимента. Спасибо Вам ещё раз за Ваши отзывы. Всегда очень приятно их получать. С уважением, Владислав
Века прошли - не изменился мир,
всё та же боль терзает сердце снова,
лишь утешеньем истинное Слово -
След Белой птицы- вечности пунктир.
Владислав, спасибо за сонет, связующий прошлое с настоящим.
– который век свежо предание,
хоть в это верится с трудом
что было разогрето здание
ослом, овечкой и волом,
но так и было тем не менее,
распаковав дары волхвов,
теплеют сердцем поколения
волов, овечек и
ослов...
...а воз и пыне там: Толстыми
Никак не стать.. Туды-сюды,
Свободы сеятель пустынный,
Хожу - и всё мне до звезды🤗😁
– когда стрельнул в себя Володя,
не стал мир лучше и добрей,
ведь до него пытался вроде
такое же свершить Сергей?..
об этом байку рассказать,
мне как два пальца
показать...