Великолепная, уже высоко оцененная гражданская лирика!

-------------------

Рута Марьяш

Ещё раз повторяю: мне скучны и не интересны ваши многокилометровые детские стихи, и я пропускала их до тех пор, пока вы не начали хамить. Я терпима к критике, но нетерпима к хамству.

Я не прощаю хамских выпадов. Но вы хамите снова, теперь подвизаясь в качестве монополиста на любовь к родине.

Ася Сапир

Прекрасное поэтическое жизнеописание!

Понравилось!

Рута Марьяш

Да,последний жестокий урок!

Впечатляет очень.

Р.М.

Как МОлодо,Олег, уверенно в себе!!!

Бодрит.

Р.М.

Айвазовский!!!

Чудесная поэтическая живопись!

Рута

Прочитала с огромным удовольствием, спасибо.

Здорово, но viel zu deutsch, слишком тяжеловесно, явное философствование. Элегантно-незатейливое the things to love британца превращается, конечно же, в  Alles, и уж конечно der Kern der Dinge и die Welt des Reizes - тут как тут, куда же без этого.

Но мне, естественно, понравилось. А кто автор перевода?

Doch dessen Werth nicht war der Dinge Kern,
 Es däucht' ihn rings die Welt des Reizes baar. 

...nor was there aught

The world contains, the which he could approve

Ах, разбомбили? А дискуссию читали, которую я начал отповедью Лукьянову, продолжив у Лифшица?

А Вы-то сами что скажете?

Когда даёшь негативный отзыв, надо конкретизировать. Таков закон!

Иначе и выходит сплетня. 

Вам знакома такая этика?

Иногда произносить банальности, упиваясь каждым слогом - это почти Хармс.

Почему же сплетню? Тут открытое дискуссионное пространство, и речь шла о конкретном Вашем переводе, который уже достаточно разбомбили на Вашей странице. Надо же, а я думала, что все-таки что-то хорошее о Вашем переводе  сказала. 

Как-то не получается у нас конструктивного общения, Вы правы. Почитаю еще Вашего Шелли, пока из прочитанного мне одна вещь понравилась, Вы знаете.

Здравствуйте, Валентина!

Большое спасибо за комментарий и интересную ссылку, которая только подтверждает правильность моего подхода  к переводу данной строки. Об органах внутренней секреции и жидкостях ими выделяемых я подумал при первом же прочтении этого стихотворения. И хотя слова "секрет" и "секретность" однокоренные, назвать "секретность" "секрецией" было бы верхом безграмотности.

А вот увязать секретность и секрецию в одно целое вполне возможно. Именно в выражении "тайны блаженства, счастья". Ведь в чем тайна счастья. Ученые отвечают на этот вопрос однозначно : в эндорфинах, гормонах счастья.

То есть секрет счастья - в секрете. Сплошная игра слов.

Еще раз спасибо за неравнодушное прочтение моего скромного парафраза стихотворения нобелевской лауреатки.

С уважением,

Валентин

Правда ваша! Давненько эту фразу не вспоминал! Теперь нам всё больше экономические фокусы показывают.

Уважаемая Ася Михайловна!

Есть предложение -- расстаться полюбовно.

Вы - сами по себе, и я аналогично.Тем более, что я человек не книжный , в детстве рос очень глазастым и ушастым, и Ваши нравоучения не для меня, конечно же. Я же степняк и мне достаточно просто родной страны и одной струны. 

Виктор Брюховецкий.

Спасибо, Слава.

Наилучшего!

Вдохновения и светлых строк!

Спасибо. 

Рад взаимопониманию.

Творческих удач!

Санна, ну ей-богу, не хотел к Вам влезать, зарёкшись уж который раз. Но пока не хватает мне выдержки, чтобы проигнорировать эту Вашу банальность дня, которая нацелена очевидно на меня (Вы об этом прямо говорите, Ваше этическое чувство не воспротивилось!)..

Сначала вчитайтесь в то, что Вы самоцитируете

 "не только передачей мыслей жив перевод, и безнадежную форму корректно переданным содержанием не поправишь" 

А потом, Вы, такая основательная и обстоятельная, потрудитесть прочесть хоть часть из моих опубликованных пока 21-го Шелли, отыщите там хоть одну(!) безнадёжную форму, прежде чем позволять себе Вашу с п л е т н ю !  

Я рад, сударыня.

Спасибо. Вдохновения и плодотворного творчества!

Спасибо.

Забегай на огонёк,

Посидим, попьём чаёк.

Долог зимний вечер, -

Выпьем и покрепче!

Наилучшего, дорогой!

Да, пожалуй, первый лучше. А я не из-за скучных рифм или чего-нибудь, указанного критиками, решила еще один вариант набросать, а просто хотелось эту гностико-платоновскую фишку сюда пристроить, насчет "mimic" (в своё время очень увлекалась позднеантичным гностицизмом...).  Эту важную мысль Сергею в его переводе удалось как-то передать. Но сейчас к месту самоцитата, т.е. банальность дня:  "не только передачей мыслей жив перевод, и безнадежную форму корректно переданным содержанием не поправишь (Сергей, если Вы это читаете, то извините, что я об этом здесь говорю )".

Что бы сделать с дурацким "вдвоём" первой строфы, ума не приложу.

Здравствуйте, Валентин!

«W nas - tłuszcze, nerwy, żyły, / śluzy i sekretności» - строки в оригинале, о которых в ответе на комментарий Вы написали: «у Шимборской написано буквально:"В нас - жиры, нервы, жилы, / слизи и секретности."»
Может быть, Вам интересно было бы прочитать вот это: «Innym przykładem wyrażania przez to samo słowo idei biologicznego wydalania i wydzielania jako działania umysłowego są pochodzące z łaciny „sekrety” jako rzeczy wydzielone, sekretne i staropolskie „sekrecje”, czyli wydzieliny».
http://www.national-geographic.pl/ludzie/o-sekrecjach-sie-nie-mowi

С уважением, ВВ

Уважаемый читатель!

Этим Введением я заканчиваю публикацию на нашем Сайте всех стихов из своего перевода “Алисы в Стране Чудес”. Это всего 12 стихотворений, коротких и покрупнее, которые я снабдил кусочками прозаического текста для понимания, объединив в 5 выпусков.

Уважаемый Виктор!

Мне не по нутру Ваши детские вирши, но ведь я ни разу не оскорбила Вас.

Почему же вы оскорбляете меня?

Ну не понимаете Вы того, что детские стихи - художественная литература, что к ним применимы ВСЕ законы художественного творчества, ну не дано Вам этого понять, - но отчего такое пренебрежение к иному мнению?

Ася Сапир

Здравствуйте, Владислав!

Это скорее небольшой рассказ для детей.  У конкурса несколько другое направление, но если Жюри решит, что такое стихотворение подходит к участию, то можно поставить. Всё-таки, это на усмотрение организаторов конкурса, не моё.

Спасибо, Владислав!

И таки ж пьют! :)

Олег!

В который раз перечитываю Ваши комментарии, касающиеся интернов, и, как говорил незабвенный Иван Васильевич, меня терзают смутные сомнения... А понимаете ли Вы по-русски?

С чего это Вы взяли, что эти бедные интерны находятся внутри луковицы? Они просто называют анатомией то, что находится у нас внутри, всю ту бездну , которая умело скрывается в нас под видом кишок, жиров, слизей, серого вещества. Весь тот АД душевный, который иногда проглядывает наружу сквозь нашу склеру и хрусталики. И вот это именуется анатомией нашими начинающими врачами. 

И только настоящие Врачи , вроде Антона Павловича , понимают ЧТО нужно врачевать в первую очередь в человеке...

Вислава Шимборска назвала это "inferno w nas interny" - в нас АД медицины внутренних органов...

Вообще-то: "Наука умеет много гитик". 

Тщательне́е надо, тщательне́е.

Олег!

Позвольте уличить Вас в непоследовательности. Во втором Вашем посте перевод Натальи Горбаневской Вы представляли, как образец для неуча, каковым я с Вашей точки зрения являюсь. А в последнем оказывается, что мой перевод лучше, чем у Натальи Евгеньевны. Так что же получается? Выходит Вы прочли его уже после того, как я указал Вам на некоторые нюансы в наших переводах, ранее Вами незамеченные. А я то было усомнился в Вашем владении польским языком. 

А про благодарного читателя Вы не поняли.

Или это Вы благодарный читатель, который не умеет переводить  с польского? Не верю!!!

Вы просто профессионально разделали мой текстик под орех. И, вдруг, не умеете переводить!?

Докажите, пожалуйста, обратное. А то Яков Матис тут возводит на Вас напраслину. 

Будь ласка.

Подстрочник в студию!

С неизменным уважением,

Валентин

PS A propos, я слышал КАК говорят по-польски жители Житомира в приграничных польских магазинах...

Мама дорогая...

Благодарный читатель не обязан сам переводить, а если он не умеет?  Кушать, что дают? Вам льстит роль интерна в этой луковице? Хуже чем текст Горбаневской и придумать нельзя,  у вас лучше, рифму можете украсть, хотя она там тоже ни к селу, ни стиху.

Мой духовные наставники, Алена, это Далай Лама  и отец Федор  с  колбасой на столпе.  А так же Левитан Над Вечным Покоем.  Коснитесь тоже черного надгробья незатейливых чувств скормного поэта Любви.

Здравствуйте , Олег!

Большое спасибо за позволение оставить слово "инферно" в неизменном виде. А как насчет "слизей"? Прислушаться к Вашему ранее прозвучавшему требованию и изменить на одинокую "слизь" , или я Вас все-таки убедил? 

А как быть с этим злополучным "фурором"? Наверное, заменить его на "раствор", как в переводе Натальи Горбаневской, было бы не этично. Вдруг кто-нибудь обвинит потом в плагиате. Может вы подскажете какой-нибудь более подходящий вариант? Хотя я вряд ли посмею им воспользоваться. Помощь такого мэтра, как Вы мне, конечно, льстит. Но тогда это будет уже не мое стихотвореньице... 

А вообще, думаю мне было бы легче следовать Вашим требованиям при переделке моей слабой попытки перевода стихотворения Виславы Шимборской, если бы Вы не указывали мне на отдельные недостатки, а как знаток польского языка, сделали бы в следующем Вашем комментарии подстрочник, который послужил бы мне руководством к действию. 

С уважением,

Валентин

PS С нетерпением жду Ваш подстрочник. Mam nadzieję, że to nie sprawi Panu fatygi.

Pozdrawiam serdecznie

PPS Олег! А почему бы Вам не побаловать читателей Вашими переводами из польской поэзии? 

Большое спасибо!