Как хорошо, Нина, что Вы эти понравившиеся моменты перечислили. Особенно последняя строка не давалась: всё казалось, что считывается не то, что хочу сказать.
Может и не стоило, но для меня филология (за нее обиделся)- кровавая наука. Знаю по судьбе моих учителей и их учителей.
Можно было писать и без ссылки на Кушнера, но он дал повод. Он голословен, а это не тезис, а плакат. Ссылаться на гибкость -
исключительную- русского языка, то же самое, если приходить в восторг от младенческой глоссолалии в устах взрослого человека: чем больше бессмыслицы, тем больше свободы выражения. Саша Кушнер - литературовед, но он не филолог, в этом его субъективность, он не знает других языков.
И очень далек от сакральных текстов, как человек вряд ли религиозный. Разве можно утверждать, например, "псалтырь просто противопоказан русскому языку". А ведь так и можно понять его "тезис" и уверовать в него.
Особенно если учесть, КАК он услышал терпеливое молчание в этом маленьком стихотворении.
Вот один из его комментариев к сочинённому им римейку стихотворения Ферлина (откуда и это "в нетерпеньи").
А Ваша трактовка, Иван, оччень и н т е р е с н а . . .
Я-то, откровенно говоря, замыслил безобидную детскую историйку про дедка-вампира, который загрыз двух внучек и подбирается к онучу. А Вы во как завернули. Свежо!
Нина, здесь у Вас как в музее поэтического модерна - загадочные названия, волшебные ритмы, лёгкие, изящные вертикали. И это чудо Вы_со_Ты! Племя бригантов продолжает жить. )
И еще: я не хочу убеждать кого-то, кто, как ныне говорят, "не в теме". Занимайтесь тем делом, ваше мнение о котором тоже может стать интересным. И терпеть не могу, когда якобы русские писатели с удовольствием корежат русские слова.
Недавно Александр Кушнер в газете "Санкт-Петербургские ведомости" заявил: "Верлибр просто противопоказан русскому языку!"
Полностью согласен с этим тезисом А.К.
Публикация В. Куприянова интересная, где-то виртуозная, умная, но меня не переубедила. Всё это "филулохия". Скорее могу согласиться с Марком Шехтманом. Он не спорит с Кушнером, а высказывает своё мнение. Любое мнение - субьективное. Так что прошу не обижаться. Провинция, знаете ли...-:)))
Спасибо, Тамара, за Ваши сладкие слова. Вы сказали то, что я всегда в глубине души мечтал услышать от читателя. Когда пишу, всегда сомневаюсь: а получится ли?..-:)))
Влад, а мне понравилось! Мне импонирует твоя манера подачи материала. Твои переводы, порой очень провокационные, с другими не перепутаешь. Претензий нет. Но соглашусь с Яковом по поводу одного маленького пунктика: финал должен быть "стал бы человеком!" Это уверенное окончание произведения сведёт на нет все вышеперечисленные "когда бы". Поверь, так лучше.
Да, тёзка, твоя версия верная. Я что-то подобное слышал от родителей. И учти, что христианство, как гос. религия, у армян возникла на 400 лет раньше, чем у евреев. Именно, как гос. религия!..-:)))
А букву "в" у меня клава не всегда выбивает, приходится ударять по несколько раз..
Дима, я просто не заглядывала в свой почт.ящик сегодня. Сейчас посмотрела. Конечно, я не против. Спасибо Вам. Я Вам и на Ваш e-mail напишу. Всего доброго.
К омментарии
Очень интересное стихотворение!
Был у меня приятель из Магадана, он так "вкусно" рассказывал об этом городе!
Ваше стихотворение, Нина, и Ваши чувства укрепили мое мнение об этом городе, как о месте необыкновенном.
С теплом,
М.Л.
Как хорошо, Нина, что Вы эти понравившиеся моменты перечислили. Особенно последняя строка не давалась: всё казалось, что считывается не то, что хочу сказать.
)
Поздравляю, Аркадий!
Смешно!
Вспомнилось мое давнишнее четверостишие:
Федю кобра укусила,
Крови Фединой вкусила.
В результате ж оказалось:
Фёдор жив! Змея скончалась!
Аркадий, поздравляю и с успехом на Первоапрельском конкурсе.
Привет Розе!
С теплом,
М.Л.
Может и не стоило, но для меня филология (за нее обиделся)- кровавая наука. Знаю по судьбе моих учителей и их учителей.
Можно было писать и без ссылки на Кушнера, но он дал повод. Он голословен, а это не тезис, а плакат. Ссылаться на гибкость -
исключительную- русского языка, то же самое, если приходить в восторг от младенческой глоссолалии в устах взрослого человека: чем больше бессмыслицы, тем больше свободы выражения. Саша Кушнер - литературовед, но он не филолог, в этом его субъективность, он не знает других языков.
И очень далек от сакральных текстов, как человек вряд ли религиозный. Разве можно утверждать, например, "псалтырь просто противопоказан русскому языку". А ведь так и можно понять его "тезис" и уверовать в него.
Спасибо, что заходите и читаете, Нина... )
Понял. Больше не буду!
Слово взято в кавычки. Я просто процетировал модный в некоторых кругах современный слоган. Из лексикона юмористов...
А Ваша язвительность говорит, что всё-таки Вы обиделись. Не стоит, право...
Да, глухота поразительная!
Особенно если учесть, КАК он услышал терпеливое молчание в этом маленьком стихотворении.
Вот один из его комментариев к сочинённому им римейку стихотворения Ферлина (откуда и это "в нетерпеньи").
А Ваша трактовка, Иван, оччень и н т е р е с н а . . .
Я-то, откровенно говоря, замыслил безобидную детскую историйку про дедка-вампира, который загрыз двух внучек и подбирается к онучу. А Вы во как завернули. Свежо!
http://poezia.ru/works/116214заходить – туда, куда не надо,
!!!
находить – чего в помине нет.
!!!
сразу запало в душу, Эдуард, да всё руки не доходили поставить "L"...
Спасибо Вам!
особенно понравилось:
Месяц — в ореоле света — как святой.
гармонисту лень… с плеча стряхнуть ладонь…
&
Сколько в поле гармони, и симфони, и мления…
не хватает ушей — полноте изумления.
!!!
Замечательно!
... больше, чем просят, даёшь...
Благодарствуй!
+++
Гармония во всём. И в мысли, и в звуке.
Тихостройно и тихоструйно.
На Питер похоже, каким он был.
Спасибо, Нина.
Так он и не станет!..
Вот это апофеоз. Улыбнули с утра. Придётся кого-нибудь разыгрывать.
Спасибо, Вир.
Замечательное стихотворение-размышление о жизни.
Настоящая Поэзия!
Поздравляю, Вячеслав, и желаю дальнейших успехов!
С теплом,
МЛ
Драгоценное восприятие!
и чёткое определение сути.
Спасибо Вам, Галина.
+++
Нина, здесь у Вас как в музее поэтического модерна - загадочные названия, волшебные ритмы, лёгкие, изящные вертикали. И это чудо Вы_со_Ты! Племя бригантов продолжает жить. )
Нина, огромное Вам спасибо! Очень признательна! Хорошо Вы заметили про "вотурцевление" - да... К счастью, язык и культура всегда выше политики...
Звучит как мантра: Бен севгили́ иди́м. ))
И еще: я не хочу убеждать кого-то, кто, как ныне говорят, "не в теме". Занимайтесь тем делом, ваше мнение о котором тоже может стать интересным. И терпеть не могу, когда якобы русские писатели с удовольствием корежат русские слова.
Иногда и из провинции можно услышать здравые мнения. Но не всяким мнением имеет смысл делиться.
Недавно Александр Кушнер в газете "Санкт-Петербургские ведомости" заявил:
"Верлибр просто противопоказан русскому языку!"
Полностью согласен с этим тезисом А.К.
Публикация В. Куприянова интересная, где-то виртуозная, умная, но меня не переубедила. Всё это "филулохия". Скорее могу согласиться с Марком Шехтманом. Он не спорит с Кушнером, а высказывает своё мнение. Любое мнение - субьективное. Так что прошу не обижаться. Провинция, знаете ли...-:)))
Так он и не станет!..
Потому что очень много этих "когда бы" нужно выполнить,
последняя строка - это апофеоз, идеал стремлений, поэтому
она и нужна именно в таком виде.
Откуда нотки пессимизма?
Выше голову, старина!
Стал - так стал...
Но я не стал думать иначе.
Человеком стать невозможно. Можно только быть.
Спасибо, Вир.
Спасибо, Тамара, за Ваши сладкие слова. Вы сказали то, что я всегда в глубине души мечтал услышать от читателя. Когда пишу, всегда сомневаюсь: а получится ли?..-:)))
Морские брызги полезны даже для "клавы"...-:)))
Влад, а мне понравилось! Мне импонирует твоя манера подачи материала. Твои переводы, порой очень провокационные, с другими не перепутаешь. Претензий нет. Но соглашусь с Яковом по поводу одного маленького пунктика: финал должен быть "стал бы человеком!" Это уверенное окончание произведения сведёт на нет все вышеперечисленные "когда бы". Поверь, так лучше.
С ув
Вир
Огромное Вам спасибо, Владимир, за душевный отклик!
Ваш Like +++++., как бальзам для души автора, и элексир бодрости и энергии для новых дерзаний!..-:)))
Согласен и благодарен Вам за Ваш дружеский совет. Конечно, я ещё вернусь к текстам попозже...
Ваш
Вячеслав.
А это их проблемы, Ивашнев!..-:)))
Главное - чтобы они были!..
Да, тёзка, твоя версия верная. Я что-то подобное слышал от родителей. И учти, что христианство, как гос. религия, у армян возникла на 400 лет раньше, чем у евреев. Именно, как гос. религия!..-:)))
А букву "в" у меня клава не всегда выбивает, приходится ударять по несколько раз..
Спасибо, Сергей. Канонические переводы мне известны.
Не известно - стал ли человеком сын, отправленный Киплингом на мировую бойню. Где он и пропал.
Будем полагать, что дар поэтического предсказания автору изменил.
Сказались дружеские отношения с монархами и служение в известной ложе.
Я написал живо и горько. Почти безнадёжно.
Особенно стараться не пришлось.
Благодарно В.К.
Дима, я просто не заглядывала в свой почт.ящик сегодня. Сейчас посмотрела. Конечно, я не против. Спасибо Вам. Я Вам и на Ваш e-mail напишу. Всего доброго.