Смех сквозь слёзы...

L!

Р.М.

Я чуть подретушировал,  а за - замечание большое Вам спасибо - искренне это говорю и с благодарностью.

Надеюсь мы еще не раз подискутируем, на любые темы! С Уважением Владимир.

Рад знакомству!

И Вам спасибо за внимание!

Рад Вас радовать!

Спасибо, Юрий. Считайте, «по мотивам». Лина.

Владимир, извините, но вам не помешала бы корректура и произведений, и комментариев.  "Что касаемо образа Иуды" - простите, с чем Вы не согласны? Я ни словом не обмолвился об "образе Иуды". И, честно говоря, меня удивляет бездействие редакторов сайта.

Да, Вы правы - оно сырое и требует доработки, лично для меня два глагола - в
последним четверостишья выглядит косноязычно. А для правки требуется
- время и место, и свежий взгляд со стороны. (Ему то - пору дней отроду!)
Пусть побегает нагишом...
Что касаемо образа Иуды - я с Вами не согласен и вот почему.
Евангелие - "Благая весть", в каноническом издании имеет четыре варианта -
от Матвея, от Марка, от Луки и Иоанна, в последствии они были поставлены
под сомнения в авторстве на втором Ватиканском соборе. Ну, не будем
в податься в полемику, потому что существует ещё два - от Иуды и от Фомы. У
меня всегда возникал вопрос - если Иуда предал Христа, когда у него
было время написать сей фолиант? (Как мы знаем толи, он повесился, толи был
удушен) Сомневаюсь, что человеку который страдал от своего предательства
было время на писанину. Одно, что из всех объединяет, это Нагорная Проповедь
Христа, везде она одинакова - Живые Слова. В которой, Иисус говорит что он
сын Человеческий - а человеку, как мы
знаем ничего не чуждо - ни в плане плохого, ни в плане хорошего.
У меня разные взгляды по этой проблеме и в ближайшее время постараюсь их
опубликовать. С Уважение. В. Рояко

Владислав, спасибо!

Сначала задумала написать веселый детский стишок, а получилось то, что получилось. Не по-детски грустно. Хотя 10-летняя Сонечка смеялась:) и картинку нарисовала сама. С крабиками в банке. Что уж тут смешного, ума не приложу. А Сонечка у нас очень хорошая и добрая девочка.

Неплохо, Лина. Но не для этой рубрики. 

         Хочу вмешаться. 

         Долго распространяться не буду, но выскажусь конкретно по следующей строке (Сэнди):

"Слоновая кость этих клавиш и рук...".

Она вполне приемлема, т. к. здесь - один из видов поэтической метафоры (т.е. оборота речи, заключающегося в употреблении слов и выражений в переносном значении для определения предмета или явления на основе аналогии, сравнения или сходства), в которой происходит овеществление (ещё примеры: "золото волос", "медь листвы", "бархат кожи" и т.п.).

       Что: многоуважаемые переводчики и критики этого не знают? Критиковать надо со знанием дела, однако. А при желании можно окритиковать кого угодно и что угодно.

Спасибо, Серёжа, за такой  вдумчивый и приятный отклик. Ты точно пометил все болевые точки этого текста. И это: "Для Вас филигранность отделки - иногда на втором месте после живости чувств, искренности."  Да, есть у меня такое:

"Ведь гланое огонь,

А техника - вторична!"

Ещё раз благодарю тебя за такой ответ. Ты уберёг меня от опасной эйфории, возникшей было после  неожиданной оценкй Нины Есепенко.   Наметились точки роста!-:))) А то: "ШЕДЕВР!" - и сливай воду!...-:)))

Ладно, не будем толочь воду в ступе...  

Пойду, почитаю ещё раз "Декларацию прав  поэта Егиазарова", может что-нибудь подредактирую...-:)))

!!!ох)... Место встречи не меняем!

Зато в Липецке я знаю всех... Теперь троих! Есть замечательная тоже Лидия Скаргина, художник.)  

!!!ох)... Место встречи не меняем!

Зато в Липецке я знаю всех... Теперь троих! Есть замечательная тоже Лидия Старшина, художник.)  

Спасибо, тёзка!

Спасибо, Сергей!  Да, и на земле не так давно был рай!

Жаль, что Андрюха сменил его на небесный! Вечная ему память!  А

трехкиллограмовые лобаны прямо под руками крутились. Читал, что они могут достигать 12 кг., да кто ж им даст?  Сейчас  лобаны почти исчезли в Чёрном море

ЧС я не пользовался никогда.

Вы Санна вроде бы в памяти... Сказанного собой не помните...

1.По мнению некоторых читателей, даже наскоро сделанный грамотный подстрочник ценнее безграмотного перевода.

2. Ваши критики махнули на Вас рукой, и правильно сделали.

3. Я ведь не для того это тут поместила, чтобы как-то воздействовать на Владислава, а для того, чтобы у читателя было представление о содержании текстов, испорченных им.

4.Даже если большинство читателей решит, что Владислав - молодец, значит, такой нынче читатель, что тут поделаешь. Но мне все же кажется, что большинство из тех, кто просто читает, не комментируя, так не решит. 

5.И резолюция -

"Вы поощряете Санну, взывающую к редколлегии (по сути - к расправе) и вещающую от лица всех читателей одновременно.

Это на поэтическом языке называется подстрекательством"

Уважаемый, извините, что встреваю в Ваш разговор с Александром Лукьяновым, но ни к какой редакции я здесь, под Вашим стихом, не обращалась. Я косвенно обращалась к ней в "Салоне"  по поводу названия рубрики.

Здесь же я обращалась к Вашим читателям  и к моим собеседникам Ю.Л. и А. Л.. При этом я  "вещала", разумеется, только от своего собственного имени.

Мне безразлично отношение редакции к Вам. Более того, я хорошо понимаю, что именно те, на кого обрушивается чья-либо критика (даже такая пассивная, как мои подстрочники), становятся предметом интереса, как редакции, так и читателей. На моей памяти критика Юрия Лифшица, как и моя, приводила лишь к тому, что раскритикованный перевод попадал в "топ".

И ладно. И прекрасно. И повторюсь: возможно, Вашим читателям еще больше понравятся Ваши стихи после сличения их с "великой сушью" подстрочника. Значит, так тому и быть.

Все, Владислав, теперь ничего, кроме подстрочников, я под Вашими переводами вывешивать не буду (если, конечно, не окажусь в ЧС или если великая лень не осилит), можете говорить любую чепуху.

Всего доброго.

:)) Ох, с концовкой целая история.
Я её дописала позже, когда поняла, что стих слишком зарисовочный и очень хочется ещё писать и писать в этом ритме, этими красками, оставаясь подольше героиней сюжета :))  Не хотелось расставаться с персонажами.

Приятные для автора слова , Владимир, спасибо!

Светлана, стих про мой город - Липецк:))
Про мою юность, когда я ещё курила, а зажигалок не было.
Спасибо за поддержку:))
просто приходите на площадь...

В третьей Вашей деве, Санна, столько здоровья, что ей и спать не надо! К сожалению, у слова "опочила" два значения, и оба они прочитываются в Вашем третьем варианте. А надо, чтобы прочитывалось только одно...

И эротический намёк о девах, бегающих, т.с., на сторону, у Вас по-прежнему отсутствует...

Но ещё не вечер... следующего дня!:)

Спокночи!

И удачи!

Думается, Ирина, что за этим стихом много чего личного...

Что в итоге привело к несогласию и неприятию.

Я не против отстаивания. Но против ссор.

Две души, несущихся в пространстве,

 полтораста одиноких лет

 я вас умоляю о согласьи,

 без согласья смысла в жизни нет...

Правда, тяготит.  

С надеждой на понимание, В.К.

Ах,  какая концовочка!) 

L

СпасиБо!

Я пас!:)

С БУ,

СШ

!)

Не куривших/-ящих /принимаете? Залечь в траве с камерой...Ильич- это же моя фотографическая тема! Если дресскод- мокрые спички,  мокрее не бывает -так это и нам пара пустяков в Питере!))Но плохо знаю Москву, заблужусь, пожалуй... 

Годится, по-моему, но можно еще повертеть.

Большое спасибо за добрый отклик. Честно говоря, пробовала, не получилось. Думала, пересказ тоже иногда возможен… Как большая поклонница русского Винни-Пуха. Лина.

Спасибо, Сергей.

Вот Вам подстрочник, если интересно:

Подумайте, какой здоровый воздух, какой

он, должно быть, чистый вокруг этой девичьей обители!

С тех пор, как люди себя помнят,

внутри неё не умерла ни одна дева.

Еще один вариант шлепнула.

Противоречиво у Вас всё, Александр Викторович.

Вы поощряете Санну, взывающую к редколлегии (по сути - к расправе) и вещающую от лица всех читателей одновременно.

Это на поэтическом языке называется подстрекательством. Это раз.

Пустующая ныне ниша острой критики на П.ру пустовала не всегда.

И это Вам очень даже известно.

Допустим, я не нахожусь в дискуссионных сношениях с Александром Абрамовичем, но в теме присутствую.

Санна и Сэнди - разве не интересно?...

Приятно вспомнить?... Цитирую...