Олежка, интересное стихо. Только написано ямбом. Потому вместо "Перед едой не гнущий шеи –" лучше: не гнущей пред едою шеи. Ударение правильно ложится. Наилучшего!
Прекрасный язык, Владислав. Великолепно вылепленное стихотворение.
Конечно же, перевод Самуила Яковлевича "отдыхает"...
Он, я думаю, и сам бы это признал...)
Ни язык, ни поэзия, ни искусство перевода на месте не стоят.
Текст Ваш как цельный макрообраз станут со временем описывать в качестве образца языкотворческой и поэтической культуры, высокой планки мастерства в искусстве перевода,
не сомневайтесь...
))
А другая сторона Вашей медали - общение с коллегами.
Вы как тот пенсионер, от которого теперь не отвяжешься.
Я не критик, а читатель, любящий поэзию, и читатель пишущий - этого достаточно. Но не переводчик.
"У меня все критики проверяются..." Не на сахар в крови, надеюсь... ) )
Следуя Вашей прекрасной логике: если, допустим в ресторане блюдо оказалось не качественным, то повар вдруг заявляет гостю: "пойдем на кухню, проверим, кто из нас повар..."
За свою грамотность я не боюсь. У меня, кроме прочего, и ежедневная практика, т.к. специальность соответствующая.
Вы меня не только не услышали. но доказали, что никого не хотите слышать. В принципе не Вы один такой.
Вы конечно же слишком ко мне добры... Но всё равно приятно. А главное - полезно. Когда видишь, что кому-то нужно то, что ты пишешь, как-то охотней пишется :) А что до мастерства... Надеюсь, тут у меня (как в народе говорят) "всё ещё спереди" :))) Главное не останавливаться.
"Это он Маршака пытался удержать от печатания сонетов Шекспира. Не удалось. В тех ребятах подобострастия не было. Не чета нынешним".
У Вас опять какие-то смешные фантазии, Владислав.
Строки Чуковского "Неужели возле переводчика не нашлось человека, который удержал бы его от такого разгула неряшливости?" и т.д. относятся, вообще-то, к совсем другому переводчику: Виктору Федотову, который тоже занимался поэзией Бёрнса (К.Чуковский. Высокое искусство. Глава восьмая. Современное (Этюды о переводчиках новой эпохи) II В защиту Бёрнса).
А о Маршаке Чуковский высказывается гораздо более одобрительно: "…Превыше всего в Шекспире, как и в Блейке и в Бернсе, он [Маршак] ценит то, что они все трое – воители, что они пришли в этот мир угнетения и зла для того, чтобы сопротивляться ему: Недаром имя славное Шекспира По-русски значит: потрясай копьем. Потому-то и удалось Маршаку перевести творения этих «потрясателей копьями», что он всей душой сочувствовал их негодованиям и ненавистям… в маршаковских переводах такая добротность фактуры, такая богатая звукопись, такая легкая свободная дикция, какая свойственна лишь подлинным оригинальным стихам…" (там же, I Маршак).
Владислав, Вы просто мягкий и интеллигентный человек:)
Но мышке, по-любому кердык:)))
Хотя, Маршак написал вслед за сказкой о глупом мышонке, сказку об умном. И это уже совсем другая сказка. Она не делает гениальную детскую литературу Маршака, а вот сказка о глупом мышонке ДЕЛАЕТ! Хотя там мышонку СОВЕРШЕННЫЙ кердык. Многие плачут:)))))
И со словом "зерно" есть - "золото зерна" или пословицы, которые только украшают речь, они отбирались веками, вот как зерна от плевел отделялись от чужеродных смыслов.
В английском (как и любом) языке есть масса идиом и пословиц. Я это хорошо знаю, поскольку мы с моим сыном изучали в его раннем детстве язык по сборнику пословиц. И они совсем не похожи на наши. Совершенно другой культурный пласт. Поэзия - вся на аллюзиях и идиомах замешана. Она сама рождает новые образы и смыслы. И надо очень хорошо знать язык и культуру, чтобы не попадать впросак, чтобы это звучало и на другом языке органично. Вот об этом-то и выше приведенные мною цитаты.
Я не хотела ни уязвить Вас, ни обидеть. Надеюсь, Вы не отождествляете себя и свой текст, поскольку это первый признак... )
Я, например, с радостью прислушиваюсь к людям, которые меня поправляют. Бесплатно учусь, а кто не хочет - потом платит очень дорого.
Всего доброго. С сочувствием к Вашей собаке. С Вашей подачи пересмотрела вчера фильм о Кайдановском, так что спасибо, Владислав. )
Вы изменили свой комментарий, у меня не так много времени.
С чего вязла? Критерии есть, как бы кто ни отрицал этого. Критерии хорошего перевода.
Хм, преступление-не преступление, а девочка-то испугалась:)
А зачем девочке пугаться?:) тоже, как бы, нехорошо!
Не знаю, но каждый малыш в курсе дела, что кошки и коты ловят мышек. Почему, интересно, кошек никто не боится, а мышей...:)))? Мышей боятся даже СЛОНЫ!!! Не говоря уж о взрослых тетеньках:) Некоторые из них вспрыгивают аж на стол:)
Так что, злодей-не злодей, а мышка в шкафу - эттто неприятно! Иногда даже кошек взаймы берут у соседей, чтобы избавиться от
К омментарии
Спасибо, Людочка! Поправил :) Всегда радуюсь тебе ;)
Понравилось, Игорь! Спасибо!
Олежка, интересное стихо. Только написано ямбом. Потому вместо "Перед едой не гнущий шеи –" лучше: не гнущей пред едою шеи. Ударение правильно ложится. Наилучшего!
Джонни пишет перлы спешно,
Джонни невтерпежь,
Джонни весь промок, конечно,
Тяжко, ну так что ж?
Тяжко Джонни, не то слово,
Перлы те рожать,
Тяжко, Джонни пишет снова,
Слов не удержать.
Если тело ищет смело,
Тело ты не трожь,
Любит тело это дело,
Чем его проймешь?
Если тело любит смело
Попереводить,
Если тело любит перлы,
Нам ли тут судить?
Если тело бьется смело
В зарослях зерна,
Это дело только тела,
Наше – сторона.
%.))...
А что поменялось, Сергей? ;)
!
... и название хорошее.
поэтичное ).
L.
Прочитала - летать захотелось!))) Спасибо!
Спасибо, Семён! Очень рада Вашему отклику.
... не для полемики.
)
Прекрасный язык, Владислав. Великолепно вылепленное стихотворение.
Конечно же, перевод Самуила Яковлевича "отдыхает"...
Он, я думаю, и сам бы это признал...)
Ни язык, ни поэзия, ни искусство перевода на месте не стоят.
Текст Ваш как цельный макрообраз станут со временем описывать в качестве образца языкотворческой и поэтической культуры, высокой планки мастерства в искусстве перевода,
не сомневайтесь...
))
А другая сторона Вашей медали - общение с коллегами.
Эти уроки впечатляют.
хм... Похоже на призвание.
!
Вы как тот пенсионер, от которого теперь не отвяжешься.
Я не критик, а читатель, любящий поэзию, и читатель пишущий - этого достаточно. Но не переводчик.
"У меня все критики проверяются..." Не на сахар в крови, надеюсь... ) )
Следуя Вашей прекрасной логике: если, допустим в ресторане блюдо оказалось не качественным, то повар вдруг заявляет гостю: "пойдем на кухню, проверим, кто из нас повар..."
За свою грамотность я не боюсь. У меня, кроме прочего, и ежедневная практика, т.к. специальность соответствующая.
Вы меня не только не услышали. но доказали, что никого не хотите слышать. В принципе не Вы один такой.
И даже если слог неперводим,
Мы чорту ничего не отдадим!
:)
Мне очень понравилось!!!
Спасибо, Сергей!!!
Всегда рад земляку!
Самые наилучшие пожелания!!!
Хорошо, Олег. Понра!
А если в конце так:
Какая ты всё-таки дура,
А я - дурачок твой навеки!
?
Много классных вещей! Беру на вооружение. Спасибо.
С наилучшими пожеланиями,
С.
+L!
Класс! Получил огромное удовольствие, спасибо за радостные и светлые минуты.
С наилучшими пожеланиями,
С.
Мы легко можем провериться, Ольга.
Любым переводом из любого автора - на Ваше усмотрение.
Если не боитесь за свою грамотность...
У меня все критики проверяются.
Потом посочувствуем.
Спасибо, дорогой Вячеслав Фараонович!
Вы конечно же слишком ко мне добры... Но всё равно приятно. А главное - полезно. Когда видишь, что кому-то нужно то, что ты пишешь, как-то охотней пишется :) А что до мастерства... Надеюсь, тут у меня (как в народе говорят) "всё ещё спереди" :))) Главное не останавливаться.
С теплом и дружескими чувствами,
С.Б.
Спасибо, Наталья!!!!!
Браво!!!
"Это он Маршака пытался удержать от печатания сонетов Шекспира.
Не удалось.
В тех ребятах подобострастия не было.
Не чета нынешним".
У Вас опять какие-то смешные фантазии, Владислав.
Строки Чуковского "Неужели возле переводчика не нашлось человека, который удержал бы его от такого разгула неряшливости?" и т.д. относятся, вообще-то, к совсем другому переводчику: Виктору Федотову, который тоже занимался поэзией Бёрнса (К.Чуковский. Высокое искусство. Глава восьмая. Современное (Этюды о переводчиках новой эпохи) II В защиту Бёрнса).
А о Маршаке Чуковский высказывается гораздо более одобрительно: "…Превыше всего в Шекспире, как и в Блейке и в Бернсе, он [Маршак] ценит то, что они все трое – воители, что они пришли в этот мир угнетения и зла для того, чтобы сопротивляться ему:
Недаром имя славное Шекспира
По-русски значит: потрясай копьем.
Потому-то и удалось Маршаку перевести творения этих «потрясателей копьями», что он всей душой сочувствовал их негодованиям и ненавистям…
в маршаковских переводах такая добротность фактуры, такая богатая звукопись, такая легкая свободная дикция, какая свойственна лишь подлинным оригинальным стихам…" (там же, I Маршак).
Владислав, Вы просто мягкий и интеллигентный человек:)
Но мышке, по-любому кердык:)))
Хотя, Маршак написал вслед за сказкой о глупом мышонке, сказку об умном. И это уже совсем другая сказка. Она не делает гениальную детскую литературу Маршака, а вот сказка о глупом мышонке ДЕЛАЕТ! Хотя там мышонку СОВЕРШЕННЫЙ кердык. Многие плачут:)))))
Спокойной ночи, с сочувствием уже не только к Вашей собаке..
Идиома - это образ, который сочинил народ.
Слова народные...
Это как... А мы - кто...
А Бёрнс с филфака...
Спокойной ночи, Ольга.
Может и так, Ира. Я не утверждаю.
Раз уж Маршак к ночи помянут.
Я всю жизнь считаю такой финал жутким -
...............
Прибежала мышка-мать,
Поглядела на кровать,
Ищет глупого мышонка,
А мышонка не видать...
Идиома - это образ, который сочинил народ.
И со словом "зерно" есть - "золото зерна" или пословицы, которые только украшают речь, они отбирались веками, вот как зерна от плевел отделялись от чужеродных смыслов.
В английском (как и любом) языке есть масса идиом и пословиц. Я это хорошо знаю, поскольку мы с моим сыном изучали в его раннем детстве язык по сборнику пословиц. И они совсем не похожи на наши. Совершенно другой культурный пласт. Поэзия - вся на аллюзиях и идиомах замешана. Она сама рождает новые образы и смыслы. И надо очень хорошо знать язык и культуру, чтобы не попадать впросак, чтобы это звучало и на другом языке органично. Вот об этом-то и выше приведенные мною цитаты.
Я не хотела ни уязвить Вас, ни обидеть. Надеюсь, Вы не отождествляете себя и свой текст, поскольку это первый признак... )
Я, например, с радостью прислушиваюсь к людям, которые меня поправляют. Бесплатно учусь, а кто не хочет - потом платит очень дорого.
Всего доброго. С сочувствием к Вашей собаке. С Вашей подачи пересмотрела вчера фильм о Кайдановском, так что спасибо, Владислав. )
Вы изменили свой комментарий, у меня не так много времени.
С чего вязла? Критерии есть, как бы кто ни отрицал этого. Критерии хорошего перевода.
Спокойной ночи.
Хм, преступление-не преступление, а девочка-то испугалась:)
А зачем девочке пугаться?:) тоже, как бы, нехорошо!
Не знаю, но каждый малыш в курсе дела, что кошки и коты ловят мышек. Почему, интересно, кошек никто не боится, а мышей...:)))? Мышей боятся даже СЛОНЫ!!! Не говоря уж о взрослых тетеньках:) Некоторые из них вспрыгивают аж на стол:)
Так что, злодей-не злодей, а мышка в шкафу - эттто неприятно! Иногда даже кошек взаймы берут у соседей, чтобы избавиться от
мышей.
Это я думаю... рассуждаю...
У меня свидетелей куда больше.
Идиома - это такая же бредятина, только проверенная временем и принятая к общему пользованию.
Может, Вы этого и не знаете.
Может, и не узнаете никогда.
Не общение, конечно, но было приятно, Ольга.
Мне не нужны переводы, если уже сделан хороший перевод...
Вот это логика...
С чего Вы взяли что он хороший... Что он перевод...
Замечательно! ЛАЙК!
Букет болезней нужно нести с улыбкой.
СПАСИБО!-:))))
Вы вычитываете какие-то свои смыслы, и как с человеком крайне алогичным, я скорее всего, не стану с Вами продолжать диалог.
Бернс мне важен и интересен, я его еще со студенчества знаю, как и Шекспира, как и Китса и пр.
Замечательно! Люблю динамику мысли и строки!
"За стеклом течёт песок,
а крупицы как снежинки,
блик танцует на пластинке,
я целую твой висок,
ощущаю трепет век,
ветер нам грозит разлукой,
ты мою сжимаешь руку,
стрелки замедляют бег."
Класс! Мастерства не пропьёшь! -:)))
Спасибо, Сергей!
С ув.
В.Е.