Спасибо!

Мы, вроде, не "Макбета" обсуждаем, это была ремарка по поводу.

Однако объясняю: неестественность речи леди Макбет выражает то, что происходит с ней, т.е. перемену естества. Она перестает быть женщиной и превращается, так сказать, в ведьму. Как Маргарита, из большой любви. (Интересно, кто-нибудь отмечал эту параллель?)

Кому? Мне как читателю не очень.

Так и надо.

На мой взгляд, звучит и выглядит жутко.

И напоследок, п.ч. у меня завтра начинаются заочники, надо бы позаниматься и своими прямыми делами.

У меня сейчас тоже есть нечто о шотландских воронах:

Охриплый вран надрывно проорал

Нам про приезд Дункана злогрядущий.

ПОЭТ В ЗАКОНЕ

кто он?.. разгадка этого проста,

он тот, кто любит рыбные места...

а тем, кто вякнет: не рыбак ты, нет,

свой членский демонстрирует билет...

рифмач, боксёр, и ялтинский жилец,

кто ж не согласен с этим,

тем пипец... :о)bg

Я в целом согласен с замечаниями Сергея, кроме числа у глагола.

Хочу сделать уточнение. В народной балладе можно употреблять и форму глагола в единственном числе, распространяющуюся (форму) на ряд предметов, но все-таки это делается не произвольно (можно единственное, можно — множественное), а в соответствии с некоторой стилистической функцией. Обычно это делается в конструкциях присоединения (объекты как бы вспоминаются по порядку: пес, да сокол, да жена) и предполагают некоторую градацию: объекты упоминаются в порядке возрастания или убывания их значимости. Подчеркиваю: обычно, в самых типичных случаях, п.ч. бывают и другие варианты.

Я главным образом не о супругах, а о покойниках...

Что касается супругов, буквально это слово означает: те, кто сопряжены, кто в одной упряжке.

В приведенных Вами цитатах не вижу противоречия. Марсела употребляет слово «супруг» не по назначению, она слишком торопит события, вызывая соответствующую реакцию у Теодоро. А его реплика о жене в объятьях Фабьо вполне может означать проекцию на будущее: пусть Марцела, когда уже будет женой Теодоро, наставит ему рога с Фабьо.

Слово «супруг» в словаре С.А. Кузнецова, по-моему, лучшем на сегодня, относится только к семейным отношениям.

Впрочем, я сказал, что слова «жена», «муж», «супруг» имеют и расширительный смысл. Вы могли бы вспомнить и «Двенадцатую ночь»: «Цезарио, супруг!». Здесь уж точно речь идет только об обручении, но Оливия не сомневается, что будет и венчание. То есть формальный брак еще не заключен, но он неизбежен, и в этом нет сомнений. Такова типичная речевая ситуация, в которой слова типа «супруг» употребляются расширительно, с некоторым опережением. Разумеется, возможны нюансы.

Я не слишком придираюсь к Вашему обороту и лишь указываю на него, а дальше — дело Ваше. «Я изъявил своё мнение, а вы — как хотите» (Горький).

Сейчас еще кое-что добавлю.

Сергей, да, именно так. 

Это вопросы не ко мне, Сергей. На мой взгляд, пес не вернется "оплакивать" хозяина, как и сокол. У них свои заботы. Отыскать рыцаря могут захотеть, скажем, его родственники, друзья, влюбленная в него женщина (не та, о которой говорится в балладе) и пр. В оригинале:

Многие его оплакивают,

но никто не знает, куда он пропал.

Здесь тоже противоречие: почему его оплакивают, если о его смерти известно только псу, соколу и прекрасной леди? Но таковы, как я уже сказал, старинные народные тексты. Я не считаю нужным устранять данное противоречие, как это сделал, к примеру, Румер:

И не узнают никогда

куда исчез он без следа,

шуметь лишь будет суховей

над грудой тлеющих костей.

"Зиму" убрал. Спасибо.

Спасибо, Вячеслав. Похвалы, конечно, сильно преувеличены) ). Вам тоже всех благ в Новом году.

Ещё подумайте, нет ли здесь противоречия:

— Лежит здесь рыцарь меж берез.

Об этом знает только пес,

хозяйский сокол и жена...

— Оплакать рыцаря хотят,

но он отыщется навряд.

Ладно жена, которая "другому шлёт привет", и сокол, которому всё равно... Но неужели пёс после охоты не захочет проститься со своим хозяином? И чего псу искать рыцаря, если он и так знает, где он лежит?

Всегда рад помочь!

На мой взгляд, теперь лучше.

Если речь идёт о том гробе, то Вы правы, упоминание о крышке будет неуместным.

С уважением,

Дмитрий

Не исключая и свои немощные потуги, думал, что это агония. Снисходительнее и точнее будет сказать - собачий вальс. Его примитив даёт свободу более полного восприятия благ. Он звучит повсюду и становится культовым. Очень.

Спасибо.А бывает желание противоречивое: Поэзию молчанием продлить.

это всяко бывает...

Все это так да не совсем.

В "Собаке на сене" Марсела пишет Теодоро еще до обручения:

"Марсела своему супругу".
Супругу? Этакий размах!
Как глупо!

И Теодоро говорит Марселе:

И если я тебя обижу,
В объятьях Фабьо пусть увижу
Мою любимую жену!

И это тоже происходит без всякого обручения. 

В оригинале, если Вы туда глянете, вопрос с супружеством тоже открыт.

Блестяще!

С Новым годом, Владимир! И с Рождеством!

Храни Вас Господь!

С БУ,

СШ

СпасиБо, Дмитрий!

Насчёт рифмы надо подумать. Скорее всего, поправлю, т.к. и без Он понятно, что Он отворяет гробницу.

А вот насчёт утробы и крышки гроба - большие сомнения. Утроба не нравится из-за имеющегося разговорно-сниженного значения этого слова (набить утробу), а крышки у того гроба не было. Гробница здесь более подходящее слово.

С БУ,

СШ

Вячеславу и Максиму.

Спасибо, собратья! 

С Новым старым!

Будьте!

Оно, разумеется, понятно, но речь идет о нормах словоупотребления.

Во-первых, обрученные, насколько я понимаю, — это еще не супруги. Слово «жена» употребляется в самых широких смыслах, так что вопрос о том, была ли она с этим рыцарем еще и обвенчана, остается открытым.

Во-вторых, тот, кто сейчас умер, но о нем вспоминают как о живом, может называться покойником (что неоднократно обыгрывает, например, Грибоедов в «Горе от ума»: «Покойница с ума сходила восемь раз» и др.), покойным или даже убитым, но он не называется мертвецом. И, кроме того, в таких случаях обычно употребляется прошедшее время. Еще можно сказать: она была обручена с покойным, но не говорят: она была обручена с мертвецом, или, что еще ужаснее, с трупом.

Что же, что в очах Людмилы?..

Ах, невеста, где твой милый?

Где венчальный твой венец?

Дом твой— гроб; жених — мертвец

(В.А. Жуковский. Людмила)

И, в-третьих, поскольку обручение предшествует венчанию, то получается, что он был мертвым уже до того, как стал ее мужем.

Я думаю, вполне понятно, что речь идет об убитом рыцаре.

1. Так в оригинале. Это старинная баллада, Сергей, а не изысканное стихотворение эпохи барокко, где все продумано до препинаков.

2. Здесь глагол "знает" относится ко всем последующим существительным. Так тоже можно.

3. Тем слаще будет наш обед - в силу всех трех обстоятельств.

4. Насчет зимы - в точку. Было: мы с тобой.

А вообще спасибо за замечания, Сергей. Подумаю.

Спасибо за ЛАЙК!!! Вячеслав Фараоноич, взаимно! Со Светлым Рождеством!

Портрет О.Б.-Г.

Средь графоманов классик, дока, спец,

Не член Союзов. Злобствует. Конец.

Буду краток: понравилось!

Гениально!!! ЛАЙК, ЛАЙК и ещё раз - ЛАЙК!!!-:)))

Спасибо, Александр.

С праздниками январскими и всех благ!!!

С ув.

В.Е.

ВЕЛИКОЛЕПНО!!!

Спасибо, Виктор!  За удовольствие!!!-:)))

Точность - это вежливость королей!

Всё точно! И поэтично!

Словно я сам побывал на зимней рыбалке!

Олег неправ! Мне кажется, он рисуется, эпатирует оппонентов. Но и это уже было. Надоело. Навязчиво! КМК-:)))

Портрет О. Б.-Г.

Средь графоманов классик, дока, спец,

не член Союзов. Злобствует. Конец.