Правда, с таким мнением, как Ваше, мне очень редко приходилось сталкиваться. Поэтому я и не обращал на него пристального внимания. Мне больше импонировало мнение Марка Шехтмана.
Автору самому очень трудно сокращать что-то в тексте, пока ему нравится текст. А со стороны виднее. Посмотрел Ваш вариант и увидел, что - это есть хорошо!
Хороший мальчик. Кулакастый, да ещё и писатель... Люблю наблюдать, как дети учатся ладить друг с другом. Ох, и непростое же это дело. Алёна, а у меня про девочку стишок завалялся:
Бабке жалуется дед: - С младшей внучкой сладу нет! Ох, упряма наша Настя - прям осеннее ненастье! Если что-то не по ней - наступил сезон дождей! Удивительное дело - в ней упрямства - больше тела! А уж подрастёт малышка - будет маме с папой "крышка".
- Не разыгрывай здесь драму - Настя вся в тебя и маму! И добавила ехидно: - Я смотрю - тебе обидно? Я в твоём упрямстве, дед, бултыхаюсь сорок лет!!!
Это не преданность теме, Слава, а заезженность темы объемом в 25000, 50000, 75000... стишков. Желаю Вам довести количество виршей про яйлу до 100000 и больше. Всего доброго.
А что тут удивительного, Юрий? Ведь у меня есть Родина! Крым!
Вам, космополитам, этого не понять. Вы только умеете плевать на свою или на чужую Родину. Ваши выкладки опять мне напомнили русскую пословицу типа: когда кобельку делать нечего он что-то там лижет!-:))) В последнее время мне эта пословица стала приходить на ум очень навязчиво. Когда читаю Ваши изыскания по М. Булгакову она возникает постоянно. Зачем? С какой целью? Попиариться на фоне знаменитого писателя? Чем это лучше моей преданности крымской теме?
Только без обид. У каждого в шкафу свои скелеты!
Но подсчитывать сколько раз употребил автор то или иное слово! Это уже диагноз! Весеннее обострение, что ли?
Некто подсчитывал сколько раз я сказал слово "Я", но пальма первенства, Юра, безусловно за Вами!!!-:)))
С небес, прислушиваясь к хрусту, приносит он детей в капусту, и забирает стариков. Вот был, а вот и "был таков". Не жалуйтесь, что вы устали, там поменяют вам детали и принесут в капусту снова...
Драйден известен как сатирик эпохи Реставрации. Он бывает достаточно ироничен и остроумен. Но в этом стихотворении нет тех сатирических образов, что использовали Вы. Если бы они были - то карты в руки. Вы усиливаете иронию стихотворения, привлекая метафоры, которых нет всё же в оригинале. Это для правильного подхода в поэтической точности (не к буквальности, конечно) не совсем верно.
Ужас!!! : )) Это бы всё, да в мирных целях! А то получается - ''по мирным
целям''. Сколько буковок израсходовано впустую! Сколько добрых слов можно было
бы сказать друг другу. Сколько стихов написать… А уж времени потрачено…
Поэтому Ваш замечательный ''Полдник'' и ещё больше пришёлся к столу.
К омментарии
Знаете как будет "дефлорация" во множественном числе? Перфорация, ога.
Спасибо, Юра, на добром слове!-:)))
Буду стараться!
Правда, с таким мнением, как Ваше, мне очень редко приходилось сталкиваться. Поэтому я и не обращал на него пристального внимания. Мне больше импонировало мнение Марка Шехтмана.
Не буду объяснять почему!-:)))
Автору самому очень трудно сокращать что-то в тексте, пока ему нравится текст. А со стороны виднее. Посмотрел Ваш вариант и увидел, что - это есть хорошо!
Спасибо, Семён, ещё раз!
несомненно права, Аркадий, Вы же знаете, дети растут быстро, а еще быстрее - учатся, не то что мы, заскорузлые и закоренелые :)
спасибо,
Вячеслав, я рад, что Вам понравилось.
Хороший мальчик. Кулакастый, да ещё и писатель...
Люблю наблюдать, как дети учатся ладить друг с другом. Ох, и непростое же это дело.
Алёна, а у меня про девочку стишок завалялся:
Бабке жалуется дед:
- С младшей внучкой сладу нет!
Ох, упряма наша Настя -
прям осеннее ненастье!
Если что-то не по ней -
наступил сезон дождей!
Удивительное дело -
в ней упрямства - больше тела!
А уж подрастёт малышка -
будет маме с папой "крышка".
- Не разыгрывай здесь драму -
Настя вся в тебя и маму!
И добавила ехидно:
- Я смотрю - тебе обидно?
Я в твоём упрямстве, дед,
бултыхаюсь сорок лет!!!
Нашей внученьке полгода -
переменится погода!
Хочется надеяться, что бабушка права.
:))
Алёна, привет!
Блок памяти? - сначала размагнитят, а потом в стиралку, для надёжности... Могут стереть в порошок, но это на крайний случай.
Буддистом?.. Кем только Шел не был......
Это не преданность теме, Слава, а заезженность темы объемом в 25000, 50000, 75000... стишков. Желаю Вам довести количество виршей про яйлу до 100000 и больше. Всего доброго.
особенно понравилось: когда скукожит старость...
ай да Шел, ай да молодец!
Блок памяти сотрут - Бр, а точно блок стирают? в стиральной машинке? может, все же, саму память?
:)
оч. понравилось. Шел буддистом был, ведь, наверняка, да, точно?
:)
Недаром Диоклетиан капусту выращивал!
все как завещал великий Петр:
Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы глупость каждого всем видна была...
хотя, все мы себя умными почитаем, безусловно :)
Аркадий, а у меня на эту тему, про мальчика-то, еще один стишок был:
Эй, мальчик, на меня не так ты смотришь,
зачем?! и уши у тебя большие!
Да сколько лет тебе, дружок… всего три?!
Мне – два и семь, и щёки мои шире!
И что-то я тебя впервые вижу?
Ты не шпион ли, к нам проникший в группу,
чтоб надо мною спать – в кроватке выше?
Отдай компот! С тебя довольно супа!…
Не трогай! мой горшок! я здесь писатель!…
Писать умеешь тоже ты? иначе?
Так получи… придёшь ещё в мой садик!…
- Что, Марьиванна? Я ж ему дал сдачи!
ну, мальчик уже подрос-таки, нельзя не признать?
:)
со времен азбуки, пожалуй, впервые,
спасибо, Ася Михайловна!
исправляю,
доброго здоровья, светлой весны!
Спасибо большое, Николай!
С уважением, Ольга.
Как всё верно и грустно.
А что тут удивительного, Юрий? Ведь у меня есть Родина! Крым!
Вам, космополитам, этого не понять. Вы только умеете плевать на свою или на чужую Родину. Ваши выкладки опять мне напомнили русскую пословицу типа: когда кобельку делать нечего он что-то там лижет!-:))) В последнее время мне эта пословица стала приходить на ум очень навязчиво. Когда читаю Ваши изыскания по М. Булгакову она возникает постоянно. Зачем? С какой целью? Попиариться на фоне знаменитого писателя? Чем это лучше моей преданности крымской теме?
Только без обид. У каждого в шкафу свои скелеты!
Но подсчитывать сколько раз употребил автор то или иное слово! Это уже диагноз! Весеннее обострение, что ли?
Некто подсчитывал сколько раз я сказал слово "Я", но пальма первенства, Юра, безусловно за Вами!!!-:)))
С дружеским приветом,чемпион Вы наш!
Аист.
С небес, прислушиваясь к хрусту,
приносит он детей в капусту,
и забирает стариков.
Вот был, а вот и "был таков".
Не жалуйтесь, что вы устали,
там поменяют вам детали
и принесут в капусту снова...
Бр, верю с Шелом Вам на слово.
Владимир,
Драйден известен как сатирик эпохи Реставрации. Он бывает достаточно ироничен и остроумен. Но в этом стихотворении нет тех сатирических образов, что использовали Вы. Если бы они были - то карты в руки. Вы усиливаете иронию стихотворения, привлекая метафоры, которых нет всё же в оригинале. Это для правильного подхода в поэтической точности (не к буквальности, конечно) не совсем верно.
Успеха,
Александру Лукьянову
Александр ! Все Ваши замечания справедливы и уместны.
Сознаюсь, что, переводя Драйдена, я терзаюсь сомнениями и
спорю сам с собой с тех же позиций, как и Вы. Понимаю, что
вторгаюсь в ту область, которая по праву принадлежит как
первопроходцу Вам. Но у меня имеются некоторые оправдания.
Мне хочется не только воссоздать старину, но сделать её
немного ближе и живее для наших современников. Элементы
шутки, иронии и некоторая игривость у Драйдена всё-таки есть.
Привнесение посторонних образов мною допущено по простейшим причинам - чаще всего в поисках рифмы. Искусства
точно следовать трудному оригиналу у меня не достаёт.
По существу, мои переводы лишь затравка для более мастеровитых переводчиков. Я беру, по преимуществу, ещё
никем не переведённое, зная, что мои упущения очевидны.
Однако, если оригинал покажется увлекательным, более сильные
специалисты переведут вслед лучше.
И ещё: переводить Драйдена - вовсе не примитивная задача.
ВК
931 — море, 797 — душа, 679 — небо, 644 — свет, 611 — вода, 585 — поэт, 557 — стихи, 455 — волна, 449 — Крым, 448 — ветер, 378 — Ялта, 377 — звезды, 333 — небеса, 298 — город, 281 — Бог, 277 — скала, 254 — любовь, 238 — любимая, 209 — сердце, 189 — синий, 177 — ночь, 172 — счастье, 157 — тоска, 149 — бож, 138 — чайка, 136 — дельфин, 116 — золотой, 114 — Ай-Петри, 113 — яйла , 106 — печаль, 104 — муза, 97 — прибой, 92 — воздух, 89 — ночи, 87 — гора, 87 — горе, 80 — Аю-Даг, 77 — Чехов, 57 — холм, 43 — голубой, 50 — ночь...
Добрый день, Александр!
Сонет, при некоторой мрачноватой окраске, всё-таки шуточный,
так что галсы Харона, на мой взгляд, на месте;
Сулему я рассматривал, но тогда остался бы чисто медицинский факт, а у меня цепочка Гермес-Меркурий-ртуть-Психопомп...
Спасибо!
Спасибо большое, Семён!
Мне нравится Ваш вариант! Жаль, что нельзя Вам поставить ЛАЙК! Не предусмотрено! Но на словах говорю: ЛАЙК! ЛАЙК, ЛАЙК!
Может быть, в очередную книгу возьму его.
Если б еще удалить яйлу и Ай-Петри, чтобы примирить Лифшица с этим текстом, было бы идеально!-:)))
Благодарю ещё раз за наглядный урок лапидарности!-:)))
С ув.
В.Е.
Ужас!!! : )) Это бы всё, да в мирных целях! А то получается - ''по мирным целям''. Сколько буковок израсходовано впустую! Сколько добрых слов можно было бы сказать друг другу. Сколько стихов написать… А уж времени потрачено…
Поэтому Ваш замечательный ''Полдник'' и ещё больше пришёлся к столу.
Спасибо, Алёна.
Рад, что заглянули в песочницу Пру.
Да, это главная составляющая ойкумены Южнобережья!
Во всяком случае, многие излечиваются от назойливой язвительности, побывав в наших местах.
Лето на носу! Подумай, Юрий!-:)))
for example:
Маргинальный синдром от крушенья империи – долог,
всё зелёной тоски с каждым днём нетерпимее гнёт,
и не смог предсказать наших бед ни заезжий астролог,
ни мудрец записной.… Лишь одно на душе: «Всё пройдёт!»…
Вот плывут облака над яйлой, над Ай-Петри, над морем,
над чертой горизонта, над сотней чужих ойкумен;
вот бы так же уплыли куда-нибудь беды и горе,
да не могут пока подхватить их ветра перемен.
Лишь любовь и спасает от мыслей подобных и муза.
Как душа веселится, довольная точной строкой!
А в июне польстились на сочную мякоть арбуза –
с пестицидной отравой попали в больничный покой.
«Всё пройдёт!» – так гласит на кольце соломоновом надпись.
Всё пройдёт! Как ни грустно, за годом проносится год.
Я найду в инструментах напильник – малюсенький надфиль,
и на перстне моём будет тоже девиз: «Всё пройдёт!».
:)
Спасибо, Алёна! Стихи у Шела С. замечательные!!! Обидно, что раньше не обращал внимания. Пытаюсь наверстать.
'' забыл?...
наверно, вымыть руки?''
Как Вы догадались, что я имел в виду?
Вру. : ))
Но какой простор для игры!
Здравствуйте, Алёна!
По-моему, Вы впервые в ДК?
Пусть Вам здесь будет интересно и комфортно!
Вы видите, сколько детишек - и каких! - отдано на исправление в ДК, так что Ваш не будет лишним.
А Марьиванны - они, известно, всегда "сыпят соль на раны"
Будьте благополучны.
А.М.
Главное — Ай-Петри и яйла на месте. Остальное неважно.
Здравствуйте, Бр! Повторяюсь. Шел С. интересен и взрослым и детям. С ним не скучно. Он помогает задуматься, не выворачивая мозги.
Меня тоже тянет на ''взрослое'', но мой домашний ''цензор'' постоянно напоминает:
- Думай, что пишешь! Рядом дети!!!
А я и о них тоже!-:)))