К омментарии

Довольно долго уже не занимаюсь переводами: не до них сейчас. Однако заглянул на сайт - а меня тут поминают. Я согласен: замените на "по мне" - будет отлично.

ДАРЬЯ ДЕМЬЯНЕНКО - АРКАДИЮ ШЛЯПИНТОХУ

2 июля 2018 г. 9:53

По-моему, эта импровизация больше подходит для конкурса. Только бледнеющий штрих на голубом холсте небес - как в новом фильме о старинной жизни.

Дата и время: 02.07.2018, 12:39:04

Спасибо, Константин. На старых фотографиях Пушкин перед Страстным монастырём стоит с непокрытой и склонённой головой. Я думаю, что Опекушин не просто так придал памятнику такой ракурс. Опора в виде религии и до сих пор ещё нужна многим, особенно к концу жизни.

Дата и время: 02.07.2018, 12:35:33

Да, опечатка) Но значения она не имеет)

Дата и время: 02.07.2018, 12:15:12

- бывшие ведущие футбольные державы мира уже завалили предложениями великого тренера великой сборной великой России!.. :о)))

кстати - ЧерЧесов он...

Это типично русское выражение. Совершить ПО кому-то поминальный обряд. А вот если С кем-то - это значит только вместе. 

Спасибо, Дарья! Если за время, отведённое на обсуждение, найдётся лучший вариант, исправлю.

Спасибо, Снеженька! Я бы с радостью, но сейчас далековато лететь. Кстати, помню одну выставку фоторабот, помню! Там как раз ещё Юрий Гргорьевич делами заправлял... увы!
А, да! Вот в "старую" пинакотеку хожу в основном к Дюреру. Присаживаюсь напротив его автопортрета, того, где он в шубейке (гениальное "селфи"!), и беседую с маэстро сквозь лежащее между нами пятивековье. Каждый рисунок - гимн точности и... фотографичности в лучшем понимании слова. А глаза, глаза! Лучших глаз не видел ни на одной картине. 
Как-то не удержался, подошел к портрету впритык и стал рассматривать технику в сильных очках. Не тут то было. "Простите, Вам следует отойти за линию!" Опять "за линию"... эх...
А потом прочитал записи Альбрехта - "...вслед за богом сразу идёт художник". "Художник, подобно богу, является творцом". Вот так, вот так...
Снеженька, рад встрече и беседе с Вами!

Дмитрий, мне жаль, но правила как-то подзабыла. Вот если А.Флоря обратит внимание на наш разговор, тогда, возможно подскажет. Но Языкова вы очень кстати припомнили: замените на "по мне" - и будет отлично.

ДАРЬЯ ДЕМЬЯНЕНКО - ПЕТРУ ДОЛГОЛЕНКО

2 июля 2018 г. 9:12

Хороший перевод, НО! Залп первой строки его портит.

ДАРЬЯ ДЕМЬЯНЕНКО - ВЛАДИСЛАВУ КУЗНЕЦОВУ

2 июля 2018 г. 9:02

Меня поразили больше чем вдрызг

A honeyMOON delight / Медовый ЛУННЫЙ спас
A joy of love AT SIGHT / Восторг любви ДЛЯ ГЛАЗ

Не хочу быть невежливой, но спрошу. Владислав, вы владеете английским?

По просьбе Веры Соломахиной в ее вариант внесено изменение. Совпадение устранено.

У Языкова встречается другой предлог: "смиренно совершите По мне обряд печальный и святой".

Какие правила запрещают употребление "со мной совершите обряд"?

Дмитрий, имеет значение, в любом случае. По-русски будет правильным только "надо мной".

Валерий, согласна, Вы правы во всем, кроме последнего утверждения. Ведь эти переводы были присланы задолго до даты их публикации - обратите внимание на дату ниже текста стихотворения. Так что - именно совпадение, а не отталкивание от Вашего варианта.

Возмножно, противоречие некоторое есть, поэтому автор и исключил второе четверостишье из финального варианта. 
Ну и не только поэтому, наверное. Оно вообще кажется более слабым.
Я перевёл эту строфу исключительно из "исторического" интереса. Беловой вариант это две строфы: первая и третья.
(Дополнительная строфа это вторая.)

"Со мной" или "надо мной" - мне кажется, в данном случае не имеет значения, поскольку речь идёт о погребальном обряде.

Тем и живём, Влад, - радостью! А мир вокруг такой, каким ты его видишь... хрусталиком сознания своим  


Я тоже переводил этот Реквием тысячу лет назад. У Вас, Дмитрий, неплохо получилось. Только два вопроса-замечания:
1. "со мной совершите обряд" или "надо мной..."?
2. Во 2 строфе он смог найти покой, а в дополнительном четверостишии ещё только обретёт его... Не противоречие ли это?
с БУ,
сш

Thank you, Ирис, I share completely Your opinion, хотя в отношении очевидности не все так просто, например, я принципиально переделал все имевшиеся у меня совпадения с другими переводами. Однако, в данном случае, у авторов такой возможности не было. А далее, при профессиональности критического разбора, не сложно различить где действительно перевод, а где пересказ, когда участник конкурса отталкивается не от знания языка, а от содержания других переводов, дающих приблизительное представление об оригинале. В последнем случае, любая строка будет содержать излишнюю информацию, за счет упущенной, что будет заметно при сравнении вариантов перевода.

Валерий, здравствуйте. Я не вижу в этом беды - очевидно, что здесь имеет место простое совпадение.

Уважаемые конкурсанты и участники сайта! Закончился прием конкурсных работ, начинается двухмесячный период их обсуждения. Незарегистрированные на сайте участники конкурса могут присылать свои комментарии мне на почту, я их опубликую. Все авторы сайта приглашаются к обсуждению.

Косиченко

Большое спасибо. Обязательно сошлюсь на Ваше сообщение.

ВК



Дата и время: 01.07.2018, 23:27:18

И ни капли сомнения! Замечательно!

Под закуску, песни и гулянки,

под ухмылки, вздохи и упрёки,

под откос на дальнем полустанке

под встающим солнцем на востоке.

 

В смысле траектории наклона

жизнь катилась яблочком под горку

мимо счастья, слёз, любви и стона,

превращаясь просто в поговорку. 


... скатертью, скатертью...  

Влад, спасибо тебе! 


Дата и время: 01.07.2018, 22:46:50

Это здорово!!

Сюжет наполнен перспективой.

Тропы и вектор, и канва

сегодня противоречивы.

Но вечны гения слова.


Спасибо, Александр! 

Ася Михаловна! Вы в трэнде! Правда некоторые, кто ранее делал мне замечания, после моего покаяния и признания в хронической безграмотности (я даже предлагала извиняться после каждого текста, но это было кажется еще до вашего появления), мне ошибки исправляли... Имануил, например, хотя ругались мы...

Когда начинают вспоминать мою безграмотность, я радуюсь, значит другие аргументы исчерпаны. Правда я не знаю как связаны занятия живописью или историей искусств с орфографией и пунктуацией, но это мелочи.
 
Насчет второго поколения, обижаете, это я про ИЗО говорила, что второе поколение , а вообще если причислять к интеллигенции людей, получивших высшее образование, то по крайней мере в четвертом , кстати я высшего образования не получила, я, так называемая творческая..., художник так сказать... по образованию. Когда-то я вам уже объясняла (видно вы запамятовали), что для человека мыслящего образами, картинками перевод в слова сложен... Вообще для таких случаев существует корректура, но у меня пока денег нет на личного корректора, а загружать свои мозги правилами, нет уж увольте(помню в школе меня раз пять заставляли переписывать собственное сочинение, на конкурс какой-то отправляли, так я даже переписать без ошибок не могла... скучно было), столько всего интересного в жизни... не тратить же ее на то, что всем известно...
 
"Вы упомянули о моём задоре, непрофессионально назвав моё стремление оградить сайт от пошлости и непрфессионализма."
Ну в этой фразе я вообще ничего не поняла. Ну да ладно, зато благодаря вам я сегодня наобщалась, на долго хватит.
Всех благ. Как захочется поговорить, заходите.

Можете, как в старые добрые времена на мыло мне ругательные письма присылать, я не обижусь.

Автор Ася Сапир
Дата и время: 01.07.2018, 21:00:16

Очень трогательно и проникновенно!
"Карамелька детской боли..." - какой скупой и 
выразительный образ!
А.М.

Это вы-то специалист по живописи!?
Специалист по живописи, КОТОРЫЙ ПИШЕТ СЛОВО "ВРЯД ЛИ" с двумя ошибками - "врятли",  - это нонсенс. Вы же элементарно безграмотны - интеллигент во втором поколении...
Нельзя же до такой степени опускать звание поэта и 
интеллигента хоть в каком поколении.
В чём же проявляются ваши специальные навыки?
Умения интерпретировать нет. Умения грамотно выразить своё видение нет. А что есть? - пошлая красивость.
Вы упомянули о моём задоре, непрофессионально назвав моё стремление оградить сайт от пошлости и непрфессионализма.
На этом позвольте завершить.
А.М.Сапир 



"Сапасибо, Ольга,
Вы, как всегда, зрите в корень.
А.М.Сапир"

Ну если "как всегда" тогда понятно.:) Поэты уходят и приходят, а традиции не умирают.:)))

 P.S. Я тут с 2003 года такого насмотрелась... Кстати, Ася Михайловна, я на сайт редко захожу, вы случайно не знаете почему я Марка Шехтмана в списке авторов найти не могла? Может плохо искала... Знаю к некоторым исчезновениям Достойных вы причастны лично, может что знаете? поделитесь информацией.


Автор Ася Сапир
Дата и время: 01.07.2018, 20:43:08

Сапасибо, Ольга,
Вы, как всегда, зрите в корень.
А.М.Сапир
К Достойным я его не причисляю, а к 
хамам и лгунам - да.
Но к его исчезновению не имею отношения.
 Он просто в очередной раз хлопнул дверью.



Дата и время: 01.07.2018, 20:02:15

Замечательные стихи.