Ирина Ивановна, вроде бы говорим с Вами гораздо чаше, чем я с соседским котом на даче, но порой мне кажется, что он понимает меня гораздо лучше. 
Исключите из лексикона "истерики" и прочее прочее, возможно, тогда можно будет поговорить... А в данный момент я без Вас могу определить по какой шкале (она у меня существует, к слову) ценить тот или иной сонет Белли

А вот что хорошо, то хорошо. Это лучшее, что я у Вас читала - здесь и дух, и буква. И даже Ваша сегодняшняя истерика не портит впечатления.

Вот да... Вспомнился замечательный фильм "Звезда пленительного счастья": "... велите нести кандалы..." Наивные романтики и мечтатели? истинные патриоты или враги отечества? 200 лет прошло, а так и нет однозначного ответа.

Всё дальше от иллюзий... Спасибо.

оно понятно - шпонка не бревно,
вапче, в полах различий масса,  но...
но тюкать,  не толочь, брат, толокно,
а вено, то не Вена и вино...

МУЖИКИ И БАБЫ...
           
           дело не том – что мы не берём,
           а в том – что нам не дают...

– ну ясен пень, мужик важнее бабы,
и вообще у нас различий масса...
но жаль, что не считают хер за мясо
которые на передок не слабы... 

смочить конец готов я завсегда,
охотниц маловато, вот беда...

– ушла моя родная навсегда
задвинув за собою тучи полог
и с ней как миг один прошли года,
обидно, что совместный путь недолог...

– ну вот, осталось вам только парочку себе под стать подобрать... :о))

.........перенос... склероз как есть,забыл, как назывался, пока переносил

Чем верх берут, тем лают.... ой опч, прям по ЗигмУнду, и слеппота ... дают... дрын ешо пальцы залипают... не "ешо" а "его".... дрын его! эка пальцы залипают... нервы нервы

пидумал 

Cicco qua, cicco là!

“Чем верх берут?” - Пристала в бане, сука:

неволю я её - в перёд и в рот,

с того она без слов, бывает, под -

даёт мне, как положено, без звука.

 

    Я извращенец - знает Пиза, Лукка:

штампую беззаконно в чёрный ход;

поганый фельдкурат, святой синод,

а перед строем, гад, целую руку.

 

    Я глух как пень, заика, слепошара -

наощупь шарю шунку, я один

из человеков драная клошара?

 

    Мол, хуже нет мужицких половин -      

рука, нога, шулы - и то не пара...

Я: “Вспомнила? диван пружинный - дрынн!”.

лёгкий пятиминутный эвфемически-тайноэротоманский бурлеск перенесён в комментарии для... Ау, Натали...
ибо обещал двойной рождественский сонет для активизации активности 

Зачем энциклопедии читать, когда сами себе ИИ в квадрате, с полувзгляда определят - что в лоб, а что по лбу

см.

Зигмунд Фрейд был бы Вами очарован )

У одного из лучших друзей Белли Бартоломео Пинелли есть порнографическая серия гравюр (не подумайте - не эротических). а у Белли есть откровенно порнографические сонеты (даже серии)... при этом Ваши характеристики (в т.ч. в мой адрес) мне откровенно смешны...

PS Вижу, вижу изменение комм. про "порнографа". Распакуйте, наконец, издание... Про "чёрный ход" там есть

«Un pinco» — в данном контексте скорее всего жаргонное, юмористическое или ироничное обозначение ничтожности, пустоты или ничего значащего. (с) ии

Здравствуйте, Наташа!

Не сомневаюсь, ИИ штука полезная и нужная. Но как-то тревожно, если созданное человеком усомнится в необходимости присутствия человека. У фантастов много об этом. Невероятная фантастика моего детства давно воплотилась в жизнь. Как-то стрёмно. Хочется верить, что всё будет ОК.

Спасибо.

Не понимаю, почему под этим стихотворением тишина. По-моему замечательно.


  

Здравствуйте, Ирина Ивановна...
Дрином, значит, верх берут...
Видите, какая шишечка на голове у князя?
(из "Сильвы")

Алёна, привет!
Не буду переубеждать тандем, что сонеты Белли не набор банальных сентенций...
Пасиб!

из трех переводов, на мой взгляд, у Александра сохранены, насколько можно судить, и острая суть и острое словцо. можно, конечно, зашлифовать оригинал до гладких банальностей, но разве не интереснее увидеть представление о подлинных разнообразных представлениях и особенностях мысли и речи разных представителей народа во времени и месте?
образ мыслей данной донны мне лично глубоко симпатичен, а эвфемизм (эвфемизмы рулят!) подобран многозначный, но не дрын же, вызывающий ассоциации с единственно забором. ну может только у меня.
мнение имею %.)..

Точно - член, трын-брын, что, как  я уже написал Ирине Ивановне, далеко от оригинала, и "чего нема" - того нема

Сергей, можно и так (и можно: выбрав монаха удел)!
но тут мне видится тонкий момент: если "я знаю" -- строки получают несколько обличительный оттенок. а суть, думается, не в этом. т.е. первые строчки только повод, чтобы высказаться. поэтому выбрала такой разговорный вариант зачина. спасибо! тема сложная, но попытка, хотя и пытка, все же попытка :)

Натали здесь.

Перевод Е. Солоновича: 

Мужчина и женщина

Я преспокойно ей ответил: «Член».

Касаемо шпынька, солидарна с Ириной, образ слабый. Уж лучше коротко и ясно. У Солоновича, кстати, в одном из сонетов есть и маток: первая буква, как вторая буква в слове ухо, а вторая - как первая, а третья - как последняя в слове .... Но в данном сонете нужна была хорошая замена, а не прямое указание. Ирина его нашла, с моей точки зрения.

Блестяще, Владимир Михайлович!
Воистину Геррик мудр и неисчерпаем! Но Вы – мудрее! 
Здоровья и Творчества! 
С бу, 
СШ 

Может, 

Я знаю монахов...? 

 И "кто, выбрав подобный (какой? монашеский? ) удел".

Благодарю, Нина, за прочтение, комментарий, доброе впечатление.

Cергею Шестакову.
Геррик мудр и неисчерпаем.

Не ожидай небесной манны -
стремись трудиться постоянно.

Не потрудился - не разбогател.
Успех - итог свершённых дел.

Не потрудясь, не жди успеха:
жизнь - это труд, а не потеха.

Труд может быть любым,
но счастье доставляется лишь им !

Учти, что без духoвного труда
не возвеличился никто и никогда !
С уважением ВК