Размышления Е.Севрюгиной по поводу поставленных вопросов очень интересные и многогранные, есть над чем задуматься. Полностью присоединяюсь к словам о необходимости по-настоящему глубокого взгляда на поэта, его творческую судьбу. Не с мелочной линейкой, а с надеждой на встречу с работником собственного измерения. И, конечно же, - свободу внутреннему нашему ребёнку, уважаемые стихотворцы!
Юрий, я думаю, что мы слабаки. Попробовали бы мы переводить Байрона по памяти в тюремной камере, "оборудованной парашей и оконным намордником". Вот это подвиг, служение... А мы бесконечно говорим, говорим...Обидели, не признали, прицепились... Мне стало стыдно ныть. Не признают, значит плохо пишу. Минусы - заслужила. Вы написали : "Если он когда-нибудь осознает ....". Флоря уже давно всё "осознал" и может себе позволить писать нам, недоучкам, замечания. Да-да. Вы, как и я, не получили филологического образования, самоучка. Есть способности, много читали. И это пока всё. Я, кстати, уже исправила текст (осталось одно замечание). А Вы?
Замечательные наблюдения, чувства, чистые предвесенние мысли... как воздух, холодом звенящий... Вот и строчка получилась). Очень люблю наблюдать дятлов в своей роще. Есть и строчки:
Дятел крошечный летает От сосны к сосне. Словно чурочку долбают, Полую извне.
Всё из яви, Владимир... И моё подростковое увлечение космосом, и любовь моего товарища к палеонтологии, и горка-космический корабль, а всё вместе - стихи). Спасибо сердечное! Действительно дОллжно читать, писать и благодарить сердцем, иначе всё теряет смысл)
Владимир, так вкусно рассказываете! Но мне лучше не углубляться в эту тему: слишком велико искушение) Я себя и так возле витрин "с плесенью" по рукам бью каждый раз . К тому же я не так разумна, как Вы: меня со страшной силой влекут к себе именно жирные сорта - критерий номер один при выборе, чтоб еще и таяли во рту(( Так что в эту гастрономическую поэзию мне безопаснее не погружаться)) Скажите лучше, почему я не могу выйти на Ваши фотографии: забивала в поисковик по авторам Ваше имя и на латинице и на кирилице - и сообщают, что по запросу ничего не найдено. Подскажите, как точно написано там Ваше имя? Или там нужна авторская регистрация? Я через ютуб и через фб захожу всюду, а тут облом - но что интересно, так то, что никакой регистрации и не требуют, все открывается , но вот Вас не нахожу. Чего не понимаю? ((
Мысль В. Мялина по обсуждаемой тематике поэтична, чувственна. Все суждения у него на тёплом фундаменте доброты и традиции, культура и гармония вовек неотменимы. Разумная свобода поэта для него высшая ценность. Я не могу пожелать ему быть мыслью чуть злее, это для него немыслимо, и это здорово.
А. В. Флоря основателен и точен в суждениях, как всегда, и оптимистичен, с поправками на реальность. Его критерии основаны на выстраданной идейности и филологической бескомпромиссности.
Сказочно, трогательно, человечно. Всё до словечка взято из яви, и иногда мучительная нота впивается, если читать сердцем. А иначе и не стоит читать и писать, я в этом совершенно согласен с Вами, Владимир.Тёплый плюс.
С большим интересом прочитал всё. Много сказано верного, умного, искреннего. Разговор очень нужный, необходимый для всех. Понимаю и принимаю просьбу о лапидарности, попробую сказать коротко о каждом из участников круглого стола по отдельности, а не в одном тексте.
Всё объяснимо, Вера. Театральный режиссёр, с некоторых пор, существует в двух ипостасях - режиссёр-отец (иначе худрук) и режиссёр-любовник (наёмник). На первом - дом, семья, гости... Ответственность. На втором - только удовольствие. Обычно - собственное удовлетворение. Постановка теперь - проект. В идеале - прибыль. Артисты теперь - отдельная тема. И самое страшное - для всех - пустой зал... Мильграм - антрепренёр. Бизнесмен от театра.
Владислав, а что ставит в пермском Драмтеатре главный режиссёр знаменитый Мильграм?!
Это называется новаторством и достижениями
современного драматического искусства - герои бегают по сцене совершенно голыми, со сцены звучит в большом количестве мат, а главное - всё превращается в мьюзиклы, даже Достоевский.
Слышала, что аристократическая театральная публика в Санкт-Петербурге во время гастролей пермского драмтеатра дружно покинула зал, когда шёл спектакль с голыми артистами и с матом. И потребовала вернуть деньги за билеты.
Люба, приношу извинения за резкость первого высказывания, это я с утра была невыспавшаяся.
Сейчас перечитываю, и всё мне понятно. Но, видимо, Вы подредактировали текст, перечислили всех участников сразу, оформили части текста шрифтами и пробелами..
В общем, снимаю свои замечания.
Люба, Вы молодец, не стоите на месте, придумываете что-то новое, боретесь с застойностью.
Спасибо, Владислав, я хоть и не большой автор, но много занималась детским творчеством и, действительно, черпала в нём вдохновение. Вы даже представить себе не можете, какие мысли и чувства могут волновать детей, и всё это так чисто и непосредственно, что порой только удивляться приходилось. Детская душа- это такой кладезь впечатлений, особенно тогда , когда она доверчиво открывается перед человеком, которому они доверяют. До сих пор, читая их стихи, испытываю вместе с ними и радость, и печаль, и неразделённые чувства. Наблюдаешь, как они взрослеют, и всё это на твоих глазах- незабываемо.
"Понюхаю "Дорблю" и строганину..." Люда, знаете, один из наших французских коллег-поэтов охарактеризовал запах этой линейки сыров вот таким образом: "Le camembert, ce fromage qui fleure les pieds du bon Dieu" в общем, этот сыр пахнет ногами бога )
Еще, насколько я помню, этот сыр в шутку называли "volé" - краденный. Дело в том, что феодалы облагали крестьян сырной данью, притом сыр нужно было отдавать тот, который был сделан из молока дня оброка. Ну вот крестьяне и говорили, что этот вот сыр из вчерашнего молока, а доказать никак. Что-то вроде такого. Сначала меня беспокоил запах аммиака, но сейчас мало какой еще к кофе так идёт. Беру именно Камамбер, он не такой жирный, как Бри, который делают на сливках, а Камамбер на разбавленном перегоном молоке.
Тут все сложнее, Любовь Андреевна. Один из главных идеологов постмодерна - Мишель Фуко - автор "Истории тюрем" и "Истории клиник". И из этих эпистем видно, как европейская культура становилась такой, каковой является ныне. Это долгий и сложный процесс. В Средние века, по Бахтину, низовая культура или телесная культура низа (как раз выше продемонстрированная) существовала в единстве с аристократической - книжкой - культурой. И средневековый человек мог смеяться шуткам Рабле о задницах своих великанов, а потом читать переписку Абеляра и Элоизы, или Фому Кемпийского. Постмодерн, отменив иерархию, выпустил задницу на волю, а вот высокая культура ( я ее называю культурой трансцендетных актов) - оказалась в загоне, в резервации. Что касается болезни, то ведь границы между нормой и болезнью размыты. Особенно в искусстве. Есть высокая болезнь, скажем, Бодлер, Гельдерлин, Батюшков, Тассо или Кафка. Такая болезнь идет от боли за мир, за его несовершенство. А есть болезнь того самого низа, сводящая человека по-базаровски к лягушке...
Я не моралист, Сергей. Исключительность морального разложения и чудовищность преступления - это для суда. Мы беседуем в рамках культурного пространства. В нём подобная реконструктивная педагогика нормально оплачивается. В нём монструальная вседозволенность обыденна. В нём девочки строят карьеры подобным образом. Уверяю Вас - я в этой теме не понаслышке..
Есть что показать, Вера - можно разместить. Пока в ДК редактора нет, можно, определённо, с предложением стихов для "Песочницы" обратиться к Александру Владимировичу Питиримову. Маленьким Авторам, полагаю, лестно самостоятельное творческое пространство. Но и подборка в ДК, при Вашем посредничестве, - тоже хорошо. Было время - большие детские Авторы интересовались детским творчеством. Черпали в нём вдохновение. Спасибо Вам.
К омментарии
Спасибо, дорогой Владимир!
Тронут... Действительно, считаю поэзию началом добрым, гармонию - целью, к которой поэт всегда устремлён.
Эскадра летучих голландцев...
О, парус, изорванный в хлам!
В тумане растает на шканцах
Бегущая По Волнам.
За утлым бортом бригантины
утих каблучков её всплеск,
оставил на волнах картинно
серебряно—лунный блеск.
Навеяло вот, Владимир.
.
Открылось, записала - не потеряю теперь. Спасибо огромное, это я очень люблю..
Ну как же, гастрономическая тема родственно близка поэтической )
А фото, в профиле ссылка на "Иные аспекты", там то, что собрано на Flick из фототреша.
Давайте здесь продублирую - https://flickr.com/photos/25336140@N00/ Есть и на других ресурсах - https://photocentra.ru/author.php?id_auth=4551 , но тут мало, а здесь мелким форматом, но много и со стихами (местами), хоть и трешево - http://www.photoline.ru/author/5821?now=0
Размышления Е.Севрюгиной по поводу поставленных вопросов очень интересные и многогранные, есть над чем задуматься. Полностью присоединяюсь к словам
о необходимости по-настоящему глубокого взгляда на поэта, его творческую судьбу. Не с мелочной линейкой, а с надеждой на встречу с работником собственного измерения. И, конечно же, - свободу внутреннему нашему ребёнку, уважаемые стихотворцы!
О, да, Александр Владимирович!
Работаю с воодушевлением и даром).
Да, хотела дать ссылку на статью Эткинда.
Комментарий удален
Комментарий удален
Юрий, я думаю, что мы слабаки. Попробовали бы мы переводить Байрона по памяти в тюремной камере, "оборудованной парашей и оконным намордником". Вот это подвиг, служение...
А мы бесконечно говорим, говорим...Обидели, не признали, прицепились... Мне стало стыдно ныть. Не признают, значит плохо пишу. Минусы - заслужила.
Вы написали : "Если он когда-нибудь осознает ....". Флоря уже давно всё "осознал" и может себе позволить писать нам, недоучкам, замечания. Да-да. Вы, как и я, не получили филологического образования, самоучка. Есть способности, много читали. И это пока всё.
Я, кстати, уже исправила текст (осталось одно замечание). А Вы?
Замечательные наблюдения, чувства, чистые предвесенние мысли... как воздух, холодом звенящий... Вот и строчка получилась).
Очень люблю наблюдать дятлов в своей роще. Есть и строчки:
От сосны к сосне.
Словно чурочку долбают,
Полую извне.
Просыпает чечевицу,
Хлопья, чешую...
Слушай, маленькая птица,
Жалобу мою!
Спасибо)
Комментарий удален
Всё из яви, Владимир... И моё подростковое увлечение космосом, и любовь моего товарища к палеонтологии, и горка-космический корабль, а всё вместе - стихи).
Спасибо сердечное! Действительно дОллжно читать, писать и благодарить сердцем, иначе всё теряет смысл)
Владимир, так вкусно рассказываете! Но мне лучше не углубляться в эту тему: слишком велико искушение) Я себя и так возле витрин "с плесенью" по рукам бью каждый раз . К тому же я не так разумна, как Вы: меня со страшной силой влекут к себе именно жирные сорта - критерий номер один при выборе, чтоб еще и таяли во рту(( Так что в эту гастрономическую поэзию мне безопаснее не погружаться)) Скажите лучше, почему я не могу выйти на Ваши фотографии: забивала в поисковик по авторам Ваше имя и на латинице и на кирилице - и сообщают, что по запросу ничего не найдено. Подскажите, как точно написано там Ваше имя? Или там нужна авторская регистрация? Я через ютуб и через фб захожу всюду, а тут облом - но что интересно, так то, что никакой регистрации и не требуют, все открывается , но вот Вас не нахожу. Чего не понимаю? ((
Мысль В. Мялина по обсуждаемой тематике поэтична,
чувственна. Все суждения у него на тёплом фундаменте
доброты и традиции, культура и гармония вовек неотменимы. Разумная свобода поэта для него высшая ценность. Я не могу пожелать ему быть мыслью чуть злее, это для него немыслимо, и это здорово.
А. В. Флоря основателен и точен в суждениях, как всегда,
и оптимистичен, с поправками на реальность. Его критерии основаны на выстраданной идейности
и филологической бескомпромиссности.
Сказочно, трогательно, человечно. Всё до словечка взято
из яви, и иногда мучительная нота впивается, если читать
сердцем. А иначе и не стоит читать и писать, я в этом
совершенно согласен с Вами, Владимир.Тёплый плюс.
С большим интересом прочитал всё. Много сказано верного, умного, искреннего. Разговор очень нужный,
необходимый для всех. Понимаю и принимаю просьбу о
лапидарности, попробую сказать коротко о каждом из
участников круглого стола по отдельности, а не в одном
тексте.
Всё объяснимо, Вера.
Театральный режиссёр, с некоторых пор, существует в двух ипостасях - режиссёр-отец (иначе худрук) и режиссёр-любовник (наёмник).
На первом - дом, семья, гости... Ответственность.
На втором - только удовольствие. Обычно - собственное удовлетворение.
Постановка теперь - проект. В идеале - прибыль.
Артисты теперь - отдельная тема.
И самое страшное - для всех - пустой зал...
Мильграм - антрепренёр. Бизнесмен от театра.
Владислав, а что ставит в пермском Драмтеатре главный режиссёр знаменитый Мильграм?!
Это называется новаторством и достижениями
современного драматического искусства - герои бегают по сцене совершенно голыми, со сцены звучит в большом количестве мат, а главное - всё превращается в мьюзиклы, даже Достоевский.
Слышала, что аристократическая театральная публика в Санкт-Петербурге во время гастролей пермского драмтеатра дружно покинула зал, когда шёл спектакль с голыми артистами и с матом. И потребовала вернуть деньги за билеты.
Люба, приношу извинения за резкость первого высказывания, это я с утра была невыспавшаяся.
Сейчас перечитываю, и всё мне понятно. Но, видимо, Вы подредактировали текст, перечислили всех участников сразу, оформили части текста шрифтами и пробелами..
В общем, снимаю свои замечания.
Люба, Вы молодец, не стоите на месте, придумываете что-то новое, боретесь с застойностью.
Удач!!!
Спасибо, Владислав, я хоть и не большой автор, но много занималась детским творчеством и, действительно, черпала в нём вдохновение. Вы даже представить себе не можете, какие мысли и чувства могут волновать детей, и всё это так чисто и непосредственно, что порой только удивляться приходилось. Детская душа- это такой кладезь впечатлений, особенно тогда , когда она доверчиво открывается перед человеком, которому они доверяют. До сих пор, читая их стихи, испытываю вместе с ними и радость, и печаль, и неразделённые чувства. Наблюдаешь, как они взрослеют, и всё это на твоих глазах- незабываемо.
"Понюхаю "Дорблю" и строганину..."
Люда, знаете, один из наших французских коллег-поэтов охарактеризовал запах этой линейки сыров вот таким образом: "Le camembert, ce fromage qui fleure les pieds du bon Dieu" в общем, этот сыр пахнет ногами бога )
Еще, насколько я помню, этот сыр в шутку называли "volé" - краденный. Дело в том, что феодалы облагали крестьян сырной данью, притом сыр нужно было отдавать тот, который был сделан из молока дня оброка. Ну вот крестьяне и говорили, что этот вот сыр из вчерашнего молока, а доказать никак. Что-то вроде такого. Сначала меня беспокоил запах аммиака, но сейчас мало какой еще к кофе так идёт. Беру именно Камамбер, он не такой жирный, как Бри, который делают на сливках, а Камамбер на разбавленном перегоном молоке.
Тут все сложнее, Любовь Андреевна. Один из главных идеологов постмодерна - Мишель Фуко - автор "Истории тюрем" и "Истории клиник". И из этих эпистем видно, как европейская культура становилась такой, каковой является ныне. Это долгий и сложный процесс. В Средние века, по Бахтину, низовая культура или телесная культура низа (как раз выше продемонстрированная) существовала в единстве с аристократической - книжкой - культурой. И средневековый человек мог смеяться шуткам Рабле о задницах своих великанов, а потом читать переписку Абеляра и Элоизы, или Фому Кемпийского. Постмодерн, отменив иерархию, выпустил задницу на волю, а вот высокая культура ( я ее называю культурой трансцендетных актов) - оказалась в загоне, в резервации.
Что касается болезни, то ведь границы между нормой и болезнью размыты. Особенно в искусстве. Есть высокая болезнь, скажем, Бодлер, Гельдерлин, Батюшков, Тассо или Кафка. Такая болезнь идет от боли за мир, за его несовершенство. А есть болезнь того самого низа, сводящая человека по-базаровски к лягушке...
Комментарий удален
tutti li parenti
;
мы старые друзья с древнейших времён,
я похоронил всю его родню
а
mmorenno d'accidenti
про несчастный случай с богатым дядей
Я не моралист, Сергей.
Исключительность морального разложения и чудовищность преступления - это для суда.
Мы беседуем в рамках культурного пространства.
В нём подобная реконструктивная педагогика нормально оплачивается. В нём монструальная вседозволенность обыденна. В нём девочки строят карьеры подобным образом. Уверяю Вас - я в этой теме не понаслышке..
Ирина, мне как-то даже неудобно пояснять Вам подобное "смешение времён":
Даст Бог, я честь по чести выбью даты,
(персонаж надеется, что его не обойдут в завещании
в будущем)
труды венчаю,
(в том же будущем, но после свершившегося факта)
вызлатив декор,
зарубкой на древкé моей лопаты.
Есть что показать, Вера - можно разместить.
Пока в ДК редактора нет, можно, определённо, с предложением стихов для "Песочницы" обратиться к Александру Владимировичу Питиримову.
Маленьким Авторам, полагаю, лестно самостоятельное творческое пространство.
Но и подборка в ДК, при Вашем посредничестве, - тоже хорошо. Было время - большие детские Авторы интересовались детским творчеством. Черпали в нём вдохновение.
Спасибо Вам.