К омментарии

Дата и время: 08.05.2023, 17:47:57

- в бочке мёда  прописан дёготь,
вилки сунут  в зады халдеям,
а в пропорциях всё прохлопать
завсегда с вами мы
успеем...

:о)bg

Дата и время: 08.05.2023, 16:42:07

привет!
завораживает) а поскольку ничо не понятно, приходится гуглить, а погуглив, увязаешь... лучшей пропаганды карело-финской мифологии и представить себе невозможно! 

Спасибо большое за отзыв . Простите , что не сразу ответила . Мне очень приятно . Да , все из жизни , потому точно . С дружескими приветами, Оля .

Отож. Жизнь не обманешь!

Дареному коню в зубы не смотрят) мне повезло с редактором и корректором. Искать специально кого-то не стану. Мне грешно жаловаться. Несколько лет назад они сами меня нашли. Мне повезло с коллегами. У них получаются замечптельные проекты.  Чуткость и пофессионализм их отличительные качества. Помимо всего прочего они прекрасные поэты.
 Спасибо вам огромное, Ольга.  

Тема: Re: Re: Мы труженики, Р.М.Рильке Автор удален
Автор Автор удален
Дата и время: 08.05.2023, 00:14:15

Комментарий удален

Дата и время: 07.05.2023, 19:48:17

Спасибо, удача всегда дело хорошее)))

Тема: Re: Мы труженики, Р.М.Рильке Автор удален
Дата и время: 07.05.2023, 16:40:05

Из того, что я у Вас читал раньше, Галина
это наиболее серьезная удача
тут еть специфический "гул", сопровождающий поэтику Рильке. Мне бы не хотелось вмешиваться в конкретную ткань этого произведения, думаю,тут куда компетнтнее будут рекомендации Маринина. Или Ирины Бараль. Я вообще считаю, и меня в этом убеждает опыт, что издание реального Рильке - это дел будущего. Вот это, что Вы опубликовали, очень похоже на "Рильке". 

Дата и время: 07.05.2023, 15:44:26

Я могу сказать, что это очень хорошая стилизация
под определенный тембр голоса
голос не нов, но сама стилизация очень впечатляющая
я вообще делю стихи на профессиональные (классные!)
и те, что не очень
Удачи!
Ваш И.Б.

Нина, я всегда чувствовал себя каноническим бригантом!

Дата и время: 07.05.2023, 12:58:44

Пробирает....

Читала и думала, что вот так же расстреляли одного моего деда в 37-м. (тройка суд вершила). А другого сначала пытали и потом сгнил где--то в Кулойлаге, тоже во рву, наверное.  

Дата и время: 07.05.2023, 12:00:22

Виктор, редко Вы появляетесь на этом сайте. А жаль...
Стихи у Вас потрясающие.
Правда, лексика малознакомая, приходится обращаться к словарям, но это даже полезно.
Скажите, пожалуйста, журнал "Байкал" прекратил своё существование?
Здоровья Вам. И Вдохновения!

Дата и время: 07.05.2023, 11:56:44

Дорогая Вера, спасибо большое. Не меньшее счастье читать такие замечательные отзывы на стихи Виктора. Его нет с нами уже 14 лет, а его неповторимый голос и интонации звучат и сегодня. С ним остались его верные друзья-поэты, на его страницы приходят новые читатели. И его поэтическая судьба продолжается.
С майским светом и теплом,
Нина.

Дата и время: 07.05.2023, 11:46:52

Замечательно!!!

Цветущая черёмуха - это моя любовь, и цвет, и аромат, а время её цветения - это моё любимое время года, хотя и связано это время с похолоданием.
Нина, я немного освободилась и взялась за книгу Виктора "Избранное". Какое счастье - читать эту книгу, какое счастье... Спасибо!!!!!

Расскажу-расскажу... Уже взялась. Кстати, Вы внесли очень существенный нетривиальный вклад в ментальность Канона - образом "Третий Глаз", - так что являетесь полноправным со_Общником духовно-поэтического со_Строительства. Причем, на тонком нерве формулировки АрхиТекта (главного корня), именно сейчас. Это во-первых.
Во-вторых, я только что в матрицу полного рунического канона - между песнями (главами) - определила рубрику " Паки и паки... СИМПОСИОН" - в надежде, что Вы откликнетесь на мое приглашение и надо будет быть (хорошо сказано?)) - готовой с этим что-то делать. Для начала оприходую сразу туда, по одному - это уже и явится Со_Звучанием... А что вошло в Канон, то уже "канонизировано", как ни крути...
Сей час я упираюсь в сочинение программы спецсеминара ( на Вашу голову ), а с Матрицей Канона - в ее первом приближении (а может, и десятом... но что называется, своим уже не стыдно показать ) - знакомьтесь, ибо Вашим стихам там жить... и хорошему делу служить : Спасибо.
«карта глубин»


Мария, спасибо вам огромное...

Сергей, благодарю вас. 

Спасибо, Александр.

Дата и время: 07.05.2023, 09:47:07

Нина! Мне действительно хотелось бы разобраться в Вашем бригантизме, если бы Вы смогли сформулировать, чего Вам не хватает в обыкновенном тексте, я был бы рад. Впрочем, мне интересно, как Вы трансформируете данную подборку. Экспериментируйте, не обижусь!              
  Тоска
Иногда нападает такая тоска,
что не знаешь, куда тебе деться!
Неотступная горечь пронзает века,
и поэтому нет на земле уголка,
где ты мог бы один отсидеться.

Хочешь тёплым комочком втянуться в тоннель,
по спирали обратно вернуться.
Бесконечную вдаль проводя параллель,
ищет бывший ребёнок свою колыбель,
жаждет ясности прежней коснуться.

Нависает, как небо, предъявленный счёт:
не оплатишь душой запустелой.
Скверно замысел божий тобой воплощён,
сам теперь догадайся, что должен ещё:
непонятно, что делать, но делай!

Эти смутные муки надрывно-честны:
плачет жизнь, проходящая мимо.
Не казни себя: ты виноват без вины.
Мы, конечно, для большего все рождены,
просто миссия невыполнима

Медитация
Быть в центре леса, быть в его кругУ,
томиться в ожиданье озаренья!
Ещё чуть-чуть, и грянет миг прозренья;
ещё усилие - и я смогу,

замкнув тугие на себя пути,
притормозить воронку мирозданья!
Я лёгкий смерч глубинного сознанья,
пытающийся... воздух обрести.

Как милосердно-грозен этот мир,
который начал спрашивать всё строже!
И жить не жил, а уже столько прОжил.
И поздно брать другой ориентир.

Лишь взлёты духа позволяют нам
не зарастать житейской паутиной!
Нам нужно подниматься над рутиной
и с высоты смотреть по сторонам!

Я постараюсь. Впрочем, жизнь моя -
иллюзий постепенная утрата,
и впору подытожить виновато:
"Есть срок земной, да неба полынья!"

Привык, смешав реалии и сны,
я грезить на продавленном диване!
Стихи-то как писать без упований? -
любые рамки творчеству тесны.

Стихи отображают нас вовне,
и, мучимы абстрактными вещами,
мы что-то возвращаем, возвращаем
неопалимой бытом купине!

Зачем я здесь? Зачем я тут стою,
покинув свистопляску городскую?
Какого откровения взыскую
у пропасти конечной на краю?

Буддист
 Порой сознаю удивлённо:
            живу, словно надо отжить.
            А после вернусь просветлённым:
            реваншем себя ублажить.

            И хочется, в общем-то, мало:
            предстать настоящим, другим.
            И всем доказать запоздало –
            всем, кто не ценил меня, – им!

            Конкретно кому – непонятно!
            Ещё непонятней – зачем?
            Что прошлое? – смутные пятна.
            Клубок отработанных тем.

            И зыбкая памяти бездна
            досадные прячет слои:
            вдогон искупать бесполезно
            былые ошибки свои.

            Скажи алкоголикам: «Браво!» -
            текущий лишь важен момент.
            Налито – и выпьют коряво,
            не требуя вечность взамен.

            Как требую я - неумеха,
            буддистский мусоля сюжет:
            опять добиваюсь успеха,
            но в будущей жизни уже.

                      Скучаю по тебе
     
Скучаю по тебе, и всё сильней.
Тревоги сходят в душу, как лавины.
Я понял здесь, за эти десять дней,
что мы, действительно, две половины
и связаны воздушностью корней.

Мы – долгие, и не приемлем лжи:
разлуке ли потешиться над нами?
Научен, в окружающем бедламе,
идиллией укромной дорожить.

Пленительна ласкающая грусть,
надмирность нашей близости - священна.
Я пью нектар счастливого смущенья
и… ниточку клубка порвать боюсь!

Одно лишь знаю я наверняка,
что не смогу пожертвовать мечтою.
Не скоро свыкнусь с истиной простою:
перед безумцем – прежняя река!

Стезя зовёт, а не мираж побед.
Ты умница, ты различаешь это.
Быть отрешённым я давал обет,
но в келье дум теперь так много света -
я всё сильней скучаю по тебе!

Дуралей

Подросли и возмужали
тараканы в голове:
впереди одни мытарства и лишенья.
Я - то прочерк на скрижали,
то стрела на тетиве.
Да, пожалуй, и конечная мишень я!

Сон с открытыми глазами,
эскалация вины:
больно много отвлекающих моментов!
Добываньем хлеба занят,
мелодрамами жены,
а не поисками вечных градиентов.

Посвятить себя всецело!
Положиться на чутьё,
из дичающего выбраться подвала!
Неужели не приспело
время высказать своё,
завернувшись в покрывало идеала?

Посчитают дуралеем,
склонным, впрочем, к мятежу.
Зато будет мне дарована отрада!
По волнующим аллеям
одиноко поброжу,
воспевая буйство красок листопада.

Сон о приближенье
Сон о приближенье, о "почти".
О молчком съедаемом сухпае.
Некая непройденность пути
на твоей ладони проступает.

Надо постараться, надо смочь!
Как-то одолеть и эти вёрсты.
Ночь, покуда правит миром ночь,
белые ущелья неразвёрсты.

Похвалялся, идучи на рать,
а теперь оправдываться впору:
жизни не хватило отыграть
данную в запальчивости фору!

Не особо много ты постиг:
нам доступно только приближенье;
только уяснение из книг
сути бесконечного движенья.

Снежная встречает целина
поезд, замедляющийся мимо.
Путнику, что смотрит из окна,
поле перейти необходимо.

Водоворот
Орлов стал благостен и кроток. Вулкан иссяк.
Всё так печально, всё старо так. Всё быстро так.
И нас пропишет время Оно, затянет ил.
Твой шанс - один из миллиона, себя изжил.
С ареной битв, любви ареной, простимся, брат:
дорога к пристани смиренной - скучней стократ.

Порт назначенья подзабытый - теперь не миф.
На мель влечёшь нас, рок событий? О, нет - на риф!
Фрегат разбит, но где поступки? Где Голливуд?
Бороться глупо: даже шлюпки - не доплывут.
Там дальше пасть водоворота - она страшна:
Орлов стал благостен и кроток! Величина.

Водоворот, всё мимо, мимо! Всё прах и тлен!
Кругов губительность не мнима! Вставай с колен!
Наш личный вклад орбитам важен, удельный вес!
Мы ведь и ценим в персонаже крутой замес!
А обобщения в этюде ценны вдвойне.
О чём вы думаете, люди? Не обо мне.

Имитация
По привычке возвращаюсь к пересохшему ручью.
Зачерпну у дна я воздух, поднесу ко рту и пью!
Здесь вода была такая... - аж захватывало дух!
Вдохновляла, опьяняла... а теперь ручей наш сух.

Оттого, признаюсь, сух он, что и жажды не вернуть.
Жажды нет - и с этим тоже я смиряюсь по чуть-чуть!
Вновь сижу, смотрю на русло, ностальгией обуян.
Все ручьи впадают в реки, а потом и в Океан.

Спасибо, Валентин!

Я рада, что Вам понравилось. Действительно, просто репортаж, как и Пипс бы описал с натуры это ритуальное, средневековое действо. В нынешнем варианте добавлены приметы нашего времени. Стихотворение от лица простой женщины, которая получила приглашение в числе других 850 представителей простых британцев, которые чем-то заслужили такую честь. Например, самоотверженной работой во время пандемии, или участием в благотворительных акциях, или, как тот мальчик, который решил спать в палатке, чтобы собрать пожертвования в пользу больных раком.
Мне особенно понравился воробей в конце. ))
Я (отнюдь не роялист!) посмотрела всю церемонию по телевизору. Как будто шекспировский спектакль. 
Армитидж написал это стихотворение еще накануне коронации. Я прочитала его позавчера, сначала в его Инстаграме,  а потом здесь:

Конечно, Ольга, я смотрел фильм и когда-то очень впечатлился им. Я помню Клетчатого связанные с ним эпизоды. Но наше легкое "непонимание" возникло вследствие моего способа мышления и некоторой манеры выражаться. Как только Вы упомянули "Клетчатого", я по ассоциации тут же вспомнил другую фигуру - клетчатый пиджак Фагота, которого в романе тоже пару раз назвали "Клетчатым". Именно поэтому я  и пошутил насчет неожиданности появления, ведь Фагот - бес. А ваш "клетчатый" всего лишь часть истории Флоризеля. Просто я часто мыслю ассоциативно, Вы уж меня извините. Я меня бывают дырки в высказываниях, понятные лишь мне одному.
Спасибо на добром слове! 

Елена! Замечательный репортаж с места событий. Оперативно написанный и переведенный.
Спасибо.
С уважением,
Валентин

В конце концов, Вячеслав,  это не важно (или важно только специалистам - я читаю отечественных), точная привязка к адресу, разве что прямые отсылки в тексте, - у поэта всё  пласт на пласте. И в Соборе Парижской Богоматери окно-роза - характерный элемент архитектуры готического храма.
 Если Рильке изучал историю архитектуры готических соборов, то он наверняка знал, что некогда в католическом храме была перегородка, отделявшая алтарь от всего пространства храма (наподобие православного иконостаса), и арка-портал (аналог Царских врат).  Портал (придел), как я понимаю, - это и есть врата, отделяющие алтарную часть от основного храма, там и разворачивается священнодействие (месса)...
 Отсюда - эти декорации сцены, глубины театра, где Бог претворяется... дальше не стану развивать. 

И Вам спасибо, когда мнения расходятся, создается объем. )  

Нет, Фагот здесь ни при делах...
А я намекаю на преступника по кличке Клетчатый, которого искал принц из фильма, снятого по повести Стивенсона "Клуб самоубийц".
 Портрет председателя клуба, Клетчатого, был нарисован художником в технике кубизма, однако все, кто был приглашен, его узнали... Такова великая сила искусства! 

 Во этот эпизод.

https://youtu.be/8DJ6vkGhnKU


 Публикуйте, Игорь! У Вас тут всегда интересно и познавательно. ) 

Договорились, Александр

Я никого Игорь, не сужу, а делаю конкретные замечания по тексту. Кстати, Вы по всем моим замечаниям внесли существенные исправления, вот смотрю, и сердца у камней в последней версии у Вас исчезли:)

Оставлю комментарий аллаверды здесь, Ольга
это стихотворение не "странное", а эмоционально-точное
и есть просто замечательные строки, например

Душа моя, скиталица, старуха,
К чему тебе такой изящный нрав?
И еще это:
Несёт над огородами, невзгодами.
Просторы чернозёмны и пьяны,
Как женщина за сутки перед родами,
Которую так плющит у стены...

Дата и время: 06.05.2023, 20:40:39

Ольга, боюсь, что здесь наши мнения несколько расходятся.   В  «Портале» автор не указывает адреса соборов.  Поэтому и немецкие (Блюме, Штайнер, Тум, Вольф, Фюллеборн) и французские (скажем, Штефан Песнел, доктор германистики сорбонского университета) специалисты-рильковеды предпочитают говорить о собирательном образе «Порталов» Рильке.  Так, упомянутый Штефан Песнел в статье «Le manteau et le tablier. La réflexion sur lautonomie de l’œuvre dart dans le poème Die Kathedrale de Rainer Maria Rilke (2011)» отмечает, что «разделение стихотворения «Портал» на три части могло быть поэтическим аналогом порталов в Париже или в Шартре.»   Или, скажем, по мнению упомянутого Ульриха Фюллеборна, стихотворение «Кафедральный собор» «суммирует» воздействие на Рильке многодневного изучения им в 1902 году   в парижской нац. библиотеке истории готических кафедральных соборов, особенно, в Париже и в Шартре, включая их посещения.

 

Спасибо.

 

ВМ

 

"Клетчатый" - это Фагот-Коровьев у Булгакова.
Я на это и намекаю
А дискуссии на этом сайте мне пока рановато вести
Вот опубликую сто переводов Рильке, тады ой!

Ну мне-то вообще не с руки открывать такую тему. У меня есть крохотный опыт перевода в юности (венгерская поэзия), который не имел продолжения.
Оснований никаких.
Да тут давно никого ничем не удивишь...
Впрочем, подождем.
 В интернете иногда можно найти сканы опубликованных статей, книги и пр. (Пока еще можно..)

"Клетчатого"-то все узнали. Он не померещился. )