Люба, приношу извинения за резкость первого высказывания, это я с утра была невыспавшаяся.
Сейчас перечитываю, и всё мне понятно. Но, видимо, Вы подредактировали текст, перечислили всех участников сразу, оформили части текста шрифтами и пробелами..
В общем, снимаю свои замечания.
Люба, Вы молодец, не стоите на месте, придумываете что-то новое, боретесь с застойностью.
Тема "круглого стола" и принадлежность его к данному порталу указаны в названии. Вопросы на "круглом столе" задаёт его ведущий - руководитель рубрики. После каждой череды вопросов с ответами указано имя участника и его регалии (изменено: имена участников поставлены перед их высказываниями). Материал проанонсирован в новостной рубрике Поэзия.ру и в соцсетях.
А я, вообще, не поняла, кто участники мероприятия, кто задаёт вопросы и кто отвечает. Вопросы исходят только от руководителя рубрики или участники круглого стола тоже могут их формулировать? Присутствуют кое-где фамилии, но это не вносит ясности. Вопросы были заданы только определённым людям или можно подключиться любому?
Согласна с Александром Шведовым, формат не очень впечатляет. Задаётся вопрос и под ним должны быть представлены разнообразные ответы. И само мероприятие должно быть как-то прорекламировано, чтобы подключилось больше читателей.
Саша, предложенная тобой форма (один вопрос и несколько ответов) ещё менее динамична, чем вопрос-ответ. Она только создаст путаницу, и потеряется лицо каждого участника, которое можно увидеть сквозь несколько высказываний подряд.
Я уже публиковала в рубрике "Круглые столы", проходившие на других ресурсах:
Вариации формы возможны между вопросами в выступлении каждого участника и вопросами сверху и дальше - ответами под номерами.
Во второй части вопросы более сложные и длинные, поэтому они будут вынесены в начало.
О лапидарности. Поскольку конференция проходит онлайн, каждому участнику предлагается возможность высказаться в удобной ему форме. Ограничения длины высказывания присутствуют. Но, в отличие от блиц-опроса на улице, поднимаемые вопросы таковы, что ответить на них одной-двумя фразами бывает ммм... несколько трудновато.
О рефлексии. Любопытно, что первой реакцией на размещённый материал стало обсуждение технических деталей: как правильно зал украшать, куда микрофоны подключать, и с какой стороны бутылку с минералкой ставить. Это само по себе является наглядной иллюстрацией к проблемам современной поэзии.
Благодарю всех участников круглого стола и руководителя рубрики!
Люба, пожелание на будущее. Кажется мне, что было бы правильнее переформатировать форму подачи материала, чтобы текст воспринимался динамичнее. Сперва задается один вопрос и под ним размещаются ответы участников, при этом ведущий сам определяет, кто за кем излагает свою позицию.
Затем следует второй вопрос и ответы уже на него, при этом последовательность ответов может меняться.
Да, еще призвать будущих участников быть максимально лапидарными.
Спасибо, Ирина, за чудесное интервью! Мне вот бог не дал способности к языкам, каждому, видимо, своё...но иногда видишь работу допустим какого-то даже известного переводчика - так и тянется душа поработать со словарем и "доделать шедевр"))) а дальше в силу вступают или лень, или выбор приоритетов...
Надя, ты затронула самые потаённые струны в моей душе. Меня в нашей сегодняшней жизни защищает моё детство и юность. Именно оттуда идут такие яркие лучи родительской любви, школьной товарищеской дружбы, что согревают меня и поныне. Это мой золотой запас. Стараюсь расходовать его экономно, чтобы хватило до конца жизни. Спасибо тебе, дорогая Надя, за твой чудесный рассказ, растрогала до глубины души. Обнимаю. Нина.
Дорогая Вера! Ну когда же Вы, наконец, снимете запрет на бессловесные восклицания? ... все хожу-хожу вокруг, жду сигнала к возможности "моментально" обозначить сопричастность... ан нет, глухо как в танке ) Сжальтесь уже... + ++ +++
Как почти у каждого в семье были погибшие в Великой Отечественной - и военные, и гражданские - так же у многих в роду найдутся и пострадавшие в эпоху массовых репрессий, начиная от военного коммунизма, заканчивая началом 1950-х. И, как бы ни пытались её сейчас обелить, прикидывая, что кто-то, может, не зря был к стенке приставлен, а вдруг и впрямь того "заслужил", нечего там обелять, уж лучше - помнить, чтобы не повторилось. Кровь можно смыть, но память не смоешь, если счет был на миллионы. Хорошие стихи, Владимир, честные. И с точки зрения поэтической техники - знаковая игра диссонансными рифмами: "числа - Чеслав". Спасибо.
Было бы неплохо, но за ними разве уследишь? Всякое бывает... ) Удивительно и радостно другое: то, что рядом бурлит, переливаясь всеми красками, живой непреходящий Мир, в котором так и хочется воскликнуть Вашими словами: "Я люблю вас, поэты моей современности!"
Сергей, вы предлагаете и далее переливать из пустого в порожнее? Скушно. Вы можете принимать, не принимать. Одобрять, не одобрять. Это ваше право. Если вас интересует мое отношение к одобрению, то оно спокойное. Конструктива в ваших замечаниях, простите, я для себя не нахожу. Иначе взяла бы на вооружение.
Спасибо, Илья! Мне нравятся Ваши неброские, но вдумчивые тексты, от них на душе спокойно, будто от беседы с близким человеком. Это Ваше ст-ие вполне согласно с Вашим духом и поэтическим почерком: просто о непростом и многом без нарочитой усложнённости. Такое естественное слияние природы, жизни , радости и грусти в своей цельной и красивой завершённости счастливых мгновений бытия с его бесконечностью. К сожалению , не могу пока поставить Вам плюс. Удач Вам и вдохновений!
Ольга, благодарю вас. Вы всегда защищаете меня) но я отношусь к подобным вещам проще. Сергей сколько угодно может подходить к стихам со своей линейкой и циркулем. Лучше или хуже они от этого не станут. У него своя картина мира. И образный ряд свой. Тут все кроется в совпадении. Либо оно есть, либо его нет. Моей любезности хватит на то чтобы выслушать. И остаться при своем. Буду честна. Мне это мало интересно. Пустое это.
Осенью 82 г. в Новосибирске проводили зональное совещание молодых. От Красноярска было 6 человек (3 прозаика и 3 поэта). Семинар прозы вел Володя Бондаренко, будущий скандальный критик. Поэтов судил Валентин Устинов. Я привез повесть "Ноль пять" о старательской артели. Шипилов тоже был на совещании, но в другом семинаре. Приняли его очень хорошо и быстро издали сборник в приложении к "Молодой гвардии". Меня тоже хвалили. Бондаренко забрал повесть для этой же библиотечки, но меня забодали. В те годы писать о старателях было непринято. На совещании мы с Шипиловым разминулись. Моя старшая сестра жила в Рыбинске в одном подъезде с Серёжей Хомутовым. Шипилов какое-то время обитал где-то рядом с Ярославлем. Они дружили с Хомутовым. Серёжа очень любил его песни. Я читал рассказы Шипилова лёгкие ( в хорошем смысле) со своей интонацией. Кто-то говорил, что у него выходил роман "Псаломщик", но я не видел. А мою "Ноль пять" сначала обещал напечатать Баруздин в 83 году, но получил втык за можаевские"Полтора квадратных метра"и рисковать из-за меня не стал. Потом обещал "Север"...Вышла в 90 году в "Совпие", но людям было уже не до неё. Читали Солженицина.
По работе с источниками всем зачет. хотя, по моему недалекому разумению, "бутугычаг он и в африке бутугычаг" ))
... А что же ФЛЕЙТА? книга приисков? поэзия бригАнтов?..
Флейта Бутугычаг
СОНАТА - ОКЕАН
Отечество, Которому Есть А_ Налог?..
1. О Гордость Вслух Объявленного Спора! Не всем из нас, но всё-таки дано Быть с Ветром высшей правды заодно, Не устрашась колючего забора. Лишенные поддержки прокурора, Кто цел еще, а кто уж изнемог, Ветрами Зла сбиваемые с ног, Мы месим грязь насильственного вздора. Да, чист народ! Но гаже всех корост Проказы властолюбия нарост, Его лишиться можно только с кровью; Суд Высшей правды справедлив и строг, Но_Не_В_Народ! - в Системы нездоровье Взведенный, Плавно Спущенный Курок. 2. Взведенный, плавно спущенный курок - Без промаха, в затылок, на рассвете... Без промаха, в затылок, на рассвете - Взведенный, плавно спущенный курок... Взведенный, плавно спущенный курок - В затылок, без осечки, на рассвете... В затылок, без осечки, на рассвете - Взведенный, плавно спущенный курок... ...Урановый рудник, Бутугычаг! Мой отчий дом, души моей очаг, Живу вблизи, и сердце давит болью; На перекрестке судеб и тревог, Наследница беды - я свыклась с ролью, И год за годом длится сон-урок. 3. Из года в год, во сне и наяву, Все взоры мне как будто напоследок, А взор навстречу чрезвычайно редок, И в миг такой я словно не живу. Из года в год я странностью томлюсь: Меня поймет потомок или предок? В рассудком не опознанных беседах То вдруг исчезну, то опять явлюсь... Бредовый мир, бредовое столетье... О как перехлестнуло лихолетье, Химеры-мерки в меры обратя; Мы постигаем вольность разговора, В парламенте свободу обретя, Но Мысль - Всегда. На грани. Приговора. 4. На грани страха каждый новый день, И каждый день - на грани новой Эры; Так, одолев полночные барьеры, Из мрака возникают Свет и Тень... На грани краха каждый новый шаг, И каждый шаг - на грани новой Веры; Но обретает грозные размеры Энергий злополучных саркофаг... Земля родная, что с тобой творится? Неужто день Помпеи повторится? Как дружно кочегарить мы взялись! Для бед вселенских - максимум простора... Не потому ль мы в пекло гоним Мысль? О Подлость Сатанистского Террора! 5. О гордость вслух объявленного Спора! Взведенный, плавно спущенный курок. Из года в год все длится сон-урок, И мысль - всегда на грани приговора. О подлость сатанистского Террора! Удушьем воздух пропитался впрок. Из лет в лета всё тянет нить порок, И несть числа ревнителей позора. О раковая опухоль судьбы! О сколько жизней вдавлено в гробы! О сколько душ замуровали в ниши! Уже потомков обозначен след, Душа страны то низменней, то выше, Концы концов не сводятся на нет.
К омментарии
Автор Вера Никольская
Дата: 05-02-2023 | 22:25:49
Люба, приношу извинения за резкость первого высказывания, это я с утра была невыспавшаяся.
Сейчас перечитываю, и всё мне понятно. Но, видимо, Вы подредактировали текст, перечислили всех участников сразу, оформили части текста шрифтами и пробелами..
В общем, снимаю свои замечания.
Люба, Вы молодец, не стоите на месте, придумываете что-то новое, боретесь с застойностью.
Удач!!!
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 15:39:12
Спасибо, Александр Владимирович!
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 05-02-2023 | 15:36:03
Любовь Андреевна, так гораздо удобнее читать.
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 12:49:02
Тема "круглого стола" и принадлежность его к данному порталу указаны в названии. Вопросы на "круглом столе" задаёт его ведущий - руководитель рубрики. После каждой череды вопросов с ответами указано имя участника и его регалии (изменено: имена участников поставлены перед их высказываниями).
Материал проанонсирован в новостной рубрике Поэзия.ру и в соцсетях.
Автор Вера Никольская
Дата: 05-02-2023 | 08:52:10
А я, вообще, не поняла, кто участники мероприятия, кто задаёт вопросы и кто отвечает. Вопросы исходят только от руководителя рубрики или участники круглого стола тоже могут их формулировать? Присутствуют кое-где фамилии, но это не вносит ясности. Вопросы были заданы только определённым людям или можно подключиться любому?
Согласна с Александром Шведовым, формат не очень впечатляет. Задаётся вопрос и под ним должны быть представлены разнообразные ответы. И само мероприятие должно быть как-то прорекламировано, чтобы подключилось больше читателей.
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 12:43:50
Саша, предложенная тобой форма (один вопрос и несколько ответов) ещё менее динамична, чем вопрос-ответ. Она только создаст путаницу, и потеряется лицо каждого участника, которое можно увидеть сквозь несколько высказываний подряд.
Я уже публиковала в рубрике "Круглые столы", проходившие на других ресурсах:
https://poezia.ru/works/169913
https://poezia.ru/works/170920
Вариации формы возможны между вопросами в выступлении каждого участника и вопросами сверху и дальше - ответами под номерами.
Во второй части вопросы более сложные и длинные, поэтому они будут вынесены в начало.
О лапидарности. Поскольку конференция проходит онлайн, каждому участнику предлагается возможность высказаться в удобной ему форме. Ограничения длины высказывания присутствуют. Но, в отличие от блиц-опроса на улице, поднимаемые вопросы таковы, что ответить на них одной-двумя фразами бывает ммм... несколько трудновато.
О рефлексии. Любопытно, что первой реакцией на размещённый материал стало обсуждение технических деталей: как правильно зал украшать, куда микрофоны подключать, и с какой стороны бутылку с минералкой ставить. Это само по себе является наглядной иллюстрацией к проблемам современной поэзии.Автор Александр Шведов
Дата: 05-02-2023 | 07:52:54
Благодарю всех участников круглого стола и руководителя рубрики!
Люба, пожелание на будущее. Кажется мне, что было бы правильнее переформатировать форму подачи материала, чтобы текст воспринимался динамичнее. Сперва задается один вопрос и под ним размещаются ответы участников, при этом ведущий сам определяет, кто за кем излагает свою позицию.
Затем следует второй вопрос и ответы уже на него, при этом последовательность ответов может меняться.
Да, еще призвать будущих участников быть максимально лапидарными.
Александр, именно та реакция, именно те слова, которых я так ждал и хотел услышать. Но буду краток, ибо… Огромное спасибо!
Спасибо, Ирина, за чудесное интервью!
Мне вот бог не дал способности к языкам, каждому, видимо, своё...но иногда видишь работу допустим какого-то даже известного переводчика - так и тянется душа поработать со словарем и "доделать шедевр"))) а дальше в силу вступают или лень, или выбор приоритетов...
Надя, ты затронула самые потаённые струны в моей душе. Меня в нашей сегодняшней жизни защищает моё детство и юность. Именно оттуда идут такие яркие лучи родительской любви, школьной товарищеской дружбы, что согревают меня и поныне. Это мой золотой запас. Стараюсь расходовать его экономно, чтобы хватило до конца жизни. Спасибо тебе, дорогая Надя, за твой чудесный рассказ, растрогала до глубины души.
Обнимаю.
Нина.
Дорогая Вера! Ну когда же Вы, наконец, снимете запрет на бессловесные восклицания?
... все хожу-хожу вокруг, жду сигнала к возможности "моментально" обозначить сопричастность... ан нет, глухо как в танке )
Сжальтесь уже...
+
++
+++
Благодарю Вас за добрые слова!
(за плюсами не гоняюсь.
просто пишу стихи)
Полностью с Вами согласна!
Как почти у каждого в семье были погибшие в Великой Отечественной - и военные, и гражданские - так же у многих в роду найдутся и пострадавшие в эпоху массовых репрессий, начиная от военного коммунизма, заканчивая началом 1950-х. И, как бы ни пытались её сейчас обелить, прикидывая, что кто-то, может, не зря был к стенке приставлен, а вдруг и впрямь того "заслужил", нечего там обелять, уж лучше - помнить, чтобы не повторилось. Кровь можно смыть, но память не смоешь, если счет был на миллионы. Хорошие стихи, Владимир, честные. И с точки зрения поэтической техники - знаковая игра диссонансными рифмами: "числа - Чеслав". Спасибо.
хм. Заставляет задуматься.
Какой красивый Взгляд!
Забираю с собой...
Было бы неплохо, но за ними разве уследишь? Всякое бывает... )
Удивительно и радостно другое: то, что рядом бурлит, переливаясь всеми красками, живой непреходящий Мир, в котором так и хочется воскликнуть Вашими словами: "Я люблю вас, поэты моей современности!"
Владимир, Вы добры, щедры и прозорливы, чрезвычайно... Ваше благословение - и делу, и душе - это великая Награда. Сердечно Вас благодарю!
Комментарий удален
Што вы, я еще теодолит и рулетку знаю)
И вы меня великодушно простите
Сергей, вы предлагаете и далее переливать из пустого в порожнее? Скушно. Вы можете принимать, не принимать. Одобрять, не одобрять. Это ваше право. Если вас интересует мое отношение к одобрению, то оно спокойное. Конструктива в ваших замечаниях, простите, я для себя не нахожу. Иначе взяла бы на вооружение.
Спасибо, Илья! Мне нравятся Ваши неброские, но вдумчивые тексты, от них на душе спокойно, будто от беседы с близким человеком.
Это Ваше ст-ие вполне согласно с Вашим духом и поэтическим почерком: просто о непростом и многом без нарочитой усложнённости. Такое естественное слияние природы, жизни , радости и грусти в своей цельной и красивой завершённости счастливых мгновений бытия с его бесконечностью.
К сожалению , не могу пока поставить Вам плюс.
Удач Вам и вдохновений!
Ольга, благодарю вас. Вы всегда защищаете меня) но я отношусь к подобным вещам проще. Сергей сколько угодно может подходить к стихам со своей линейкой и циркулем. Лучше или хуже они от этого не станут. У него своя картина мира. И образный ряд свой. Тут все кроется в совпадении. Либо оно есть, либо его нет. Моей любезности хватит на то чтобы выслушать. И остаться при своем.
Буду честна. Мне это мало интересно. Пустое это.
Отчество, разумеется, не обязательно
Осенью 82 г. в Новосибирске проводили зональное совещание молодых. От Красноярска было 6 человек (3 прозаика и 3 поэта). Семинар прозы вел Володя Бондаренко, будущий скандальный критик. Поэтов судил Валентин Устинов. Я привез повесть "Ноль пять" о старательской артели. Шипилов тоже был на совещании, но в другом семинаре. Приняли его очень хорошо и быстро издали сборник в приложении к "Молодой гвардии". Меня тоже хвалили. Бондаренко забрал повесть для этой же библиотечки, но меня забодали. В те годы писать о старателях было непринято. На совещании мы с Шипиловым разминулись. Моя старшая сестра жила в Рыбинске в одном подъезде с Серёжей Хомутовым. Шипилов какое-то время обитал где-то рядом с Ярославлем. Они дружили с Хомутовым. Серёжа очень любил его песни. Я читал рассказы Шипилова лёгкие ( в хорошем смысле) со своей интонацией. Кто-то говорил, что у него выходил роман "Псаломщик", но я не видел. А мою "Ноль пять" сначала обещал напечатать Баруздин в 83 году, но получил втык за можаевские"Полтора квадратных метра"и рисковать из-за меня не стал. Потом обещал "Север"...Вышла в 90 году в "Совпие", но людям было уже не до неё. Читали Солженицина.
Автор Нина Есипенко (Флейта Бутугычаг)°
Дата: 30-06-2022 | 04:20:16
поклон Вам, Александр
свет
Юрьевич
+
Автор Александр Закуренко
Дата: 30-06-2022 | 02:26:00
Спасибо за замечательное интервью с ярким человеком. Читал с большой радостью.
Автор Нина Есипенко (Флейта Бутугычаг)°
Дата: 22-04-2022 | 00:37:42
По работе с источниками всем зачет.
хотя, по моему недалекому разумению, "бутугычаг он и в африке бутугычаг" ))
... А что же ФЛЕЙТА?
книга приисков?
поэзия бригАнтов?..
Флейта Бутугычаг
СОНАТА - ОКЕАН
Отечество,
Которому
Есть
А_
Налог?..
1.
О Гордость Вслух Объявленного Спора!
Не всем из нас, но всё-таки дано
Быть с Ветром высшей правды заодно,
Не устрашась колючего забора.
Лишенные поддержки прокурора,
Кто цел еще, а кто уж изнемог,
Ветрами Зла сбиваемые с ног,
Мы месим грязь насильственного вздора.
Да, чист народ! Но гаже всех корост
Проказы властолюбия нарост,
Его лишиться можно только с кровью;
Суд Высшей правды справедлив и строг,
Но_Не_В_Народ! - в Системы нездоровье
Взведенный, Плавно Спущенный Курок.
2.
Взведенный, плавно спущенный курок -
Без промаха, в затылок, на рассвете...
Без промаха, в затылок, на рассвете -
Взведенный, плавно спущенный курок...
Взведенный, плавно спущенный курок -
В затылок, без осечки, на рассвете...
В затылок, без осечки, на рассвете -
Взведенный, плавно спущенный курок...
...Урановый рудник, Бутугычаг!
Мой отчий дом, души моей очаг,
Живу вблизи, и сердце давит болью;
На перекрестке судеб и тревог,
Наследница беды - я свыклась с ролью,
И год за годом длится сон-урок.
3.
Из года в год, во сне и наяву,
Все взоры мне как будто напоследок,
А взор навстречу чрезвычайно редок,
И в миг такой я словно не живу.
Из года в год я странностью томлюсь:
Меня поймет потомок или предок?
В рассудком не опознанных беседах
То вдруг исчезну, то опять явлюсь...
Бредовый мир, бредовое столетье...
О как перехлестнуло лихолетье,
Химеры-мерки в меры обратя;
Мы постигаем вольность разговора,
В парламенте свободу обретя,
Но Мысль - Всегда. На грани. Приговора.
4.
На грани страха каждый новый день,
И каждый день - на грани новой Эры;
Так, одолев полночные барьеры,
Из мрака возникают Свет и Тень...
На грани краха каждый новый шаг,
И каждый шаг - на грани новой Веры;
Но обретает грозные размеры
Энергий злополучных саркофаг...
Земля родная, что с тобой творится?
Неужто день Помпеи повторится?
Как дружно кочегарить мы взялись!
Для бед вселенских - максимум простора...
Не потому ль мы в пекло гоним Мысль?
О Подлость Сатанистского Террора!
5.
О гордость вслух объявленного Спора!
Взведенный, плавно спущенный курок.
Из года в год все длится сон-урок,
И мысль - всегда на грани приговора.
О подлость сатанистского Террора!
Удушьем воздух пропитался впрок.
Из лет в лета всё тянет нить порок,
И несть числа ревнителей позора.
О раковая опухоль судьбы!
О сколько жизней вдавлено в гробы!
О сколько душ замуровали в ниши!
Уже потомков обозначен след,
Душа страны то низменней, то выше,
Концы концов не сводятся на нет.
1987. Магадан.
Автор Нина Есипенко (Флейта Бутугычаг)°
Дата: 22-04-2022 | 01:40:46
Дорогой Яков! Спасибо.
Даже очень большое, искреннее спасибище...)
Автор Яков Цемель
Дата: 21-04-2022 | 09:44:24
Необычайно интересное и познавательное интервью. Большое спасибо Нине Есипенко и всем организаторам этой публикации.