К омментарии

Дата и время: 09.09.2023, 21:32:57

- это, хоть и безличное обращение к Творцу с упованием на силы природы звучит несколько кощунственно... excuse me, Мари, даже я, при своём махровом атеизме на такое не решился б...

- a propos, лично мне, господа, гораааздо ближе концепция Альфонса Алле, не говоря уже о его безоговорочном приоритете... :о)bg

Дата и время: 09.09.2023, 21:03:44

Добрый вечер, Манечка.
...а может и не помним, но будем вспоминать...
Ничего я не искал, но попробую объяснить...
В моём восприятии, содержание совсем не сложное.
Но есть сложность формы. И дело не столько в разной плотности языка - наверное, я в размер укладывал...
Есть эффект переполнения. И когда начинаешь отжимать, вмещать - эффект критической массы...
Т.е. смотришь, ручонкой фиксируешь... А в башке уже пошла цепная реакция ядерного взрыва.
И теперь - то же и те же...
Давай я финалку отжимать не буду. Только смысл -

Людей стереть,
планете шанс даём!
Могла бы впредь
в наследии своём
найти природа расы семена,
чью низость можно вычерпать до дна.

Как-то так. Спасибо.

ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ...

Малевич несомненно в чём-то первый.
Но, правда вариантами чревата,
И в измышленьях не переусердствуй,
Ища разгадку «чооорного квадрата».

Вдруг мэтр, наливши водки вместо чая,
Нанёс на холст, опорожнив с пол-литра,
Мрачнейший самый колер на палитре,
В нём смысл искать потомкам завещая?..

А ну как, даже ежели есть время
Пытливое чесать не стоит темя?..

Маляр вульгарный, а совсем не гений,
Он смысла поиска не стоит вовсе?..

…Своё, отличное от прочих мнений
Имей и знатокам не уподобься…


PS
a propos, этот стих был обнародован на нашем славном портале аж 20 (двацать лет) назад и не был встречен бурными овациями, мягко говоря... хоть "...был один, который не стрелял..." вот и прикиньте... ценители прекрасного... :о))bg

РЕЗЮМЕ АТЕИСТА...

- мы с вами рождены для расставаний,
расстаться должен каждый человек,
сперва для одоленья расстояний,
а до смерти доживши и навек...

неее, Рильке не приписывайте боле
того, на что спокон Господня воля... 

Дата и время: 09.09.2023, 20:00:27

Аркадий, приветствую во всех отношениях:)
С возвращением!

В ситуации с живописью, к сожалению, слишком много связано с баблом.

Находят художника, по дешевке скупают его работы, потом раскручивают, затем продают картины втридорога.

В литературе в таком масштабе так не прокатывает. К сожалению для литераторов:)


Еще в 1882 году (за четверть века до «Черного квадрата» Малевича)   французский журналист и писатель Альфонс Алле нарисовал аж три  квадрата - черный, красный и белый. Эти свои три картины он соответсвенно обозвал:  «Битва негров в пещере глубокой ночью», «Уборка урожая помидоров на берегу Красного моря апоплексическими кардиналами», «Первое причастие хлоротически-бледных девушек в снежную пору».

Но нам-то, конечно,  приятнее провозгласить гениальным именно квадрат нашего Малевича…


Кстати, желая еще подзаработать, Малевич создал четыре «Черных квадрата», два «Красных квадрата» и один белый. 

А если бы он, скажем, нарисовал таких квадратов пару сотен? А все бы цокали языками и говорил в задумчивости - какие гениальные шедевры 😜 

Впрочем, многие искусствоведы давно признали, что дискуссии о ЧК Малевича - это не про живопись, а совсем о другом…


Вот из старых дискуссий на тему:


 Александр Бенуа - «Несомненно, это и есть та икона, которую господа футуристы ставят взамен мадонны… «Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного приведет всех к гибели». 
Андрей Белый -  «…однажды М.О., поставив меня перед двумя квадратами супрематиста Малевича (черным и красным) заклокотал, заплевал; и − серьезнейше выпалил голосом лекционным, суровым: 
− История живописи и все эти Врубели перед такими квадратами − нуль! 
Он стоял перед квадратами, точно молясь им; и я стоял: ну да, - два квадрата; он мне объяснял тогда: глядя на эти квадраты (черный и красный), переживает он падение старого мира: 
"Вы посмотрите-ка: рушится все"». 

Сам Малевич, как всякий «увлекающийся, творческий человек» постоянно менял объяснение по поводу своего четырехугольника.

Дата и время: 09.09.2023, 18:51:19

Очень интересный перевод, Сергей
совсем не в моей технике, но, тем не менее,
очень удачный
я всегда смотрю на появление русского стиха
сквозь оригинал
да, появилось и проявилось!
может, поправить слегка синтаксис но
это сделает и корректор
Удачи!
Ваш И. Б.


- хорошо, тем паче в середине 8-го десятка привычка-то к этому ещё более укоренилась... :о)bg

Дата и время: 09.09.2023, 18:13:50

- да я и сам-то собственно больше на мясо налегаю, кроме уже перечисленного вами в произведении...

Босх с ними, с отцами)
Здравствуйте, Иван Михайлович

Надо же) на какие изыскания я вас сподвигла, дорогая Ольга...
Это замечательное качество и умение допытываться до сути вещей. Вы безусловно правы. У меня нет оправданий на этот счет. Есть только авторская свобода. Я не филолог. Относительно  религий тоже имею весьма вольные возрения. Во мне понамешано всякого. Поэтому наверное так безолаберно  отношусь к  правилам и ограничениям. Мало того, четкое следование им считаю внутренней несвободой.  Но мне чрезвычайно интересны ваши замечания. И безусловно полезны. 
Иногда слово, услышанное когда-то при определенных обстоятельствах, произнесенное значимым человеком, врастает в тебя накрепко даже если оно произнесено неверно, с неправильным ударением. Повторяемое многократно оно становится частью тебя. И тут уже совершенно нет тебе никакого дела до всяческих скрижалей. Но всегда найдется тот, кто услышит и почувствует так же.
С бесконечной благодарностью к вам...

Дата и время: 09.09.2023, 17:53:14

Привет, привет! Фб теперь не посетишь всуе, и все собранные тобой грибы не посмотришь

Дата и время: 09.09.2023, 17:50:31

- дауш, дауш... теперь превзойти его практически невозможно... мир его праху, ибо иногда вспыльчив был чрезвычайно...

Дата и время: 09.09.2023, 17:46:58

Сразу ставлю "плюс", что делаю крайне редко
Это очень свежая манера, Аркадий!
Просьба отнестись снисходительно к едактуре
между "морщинками" лучше тире, так легче принять
После "хочется" предлагаю опять тире, это
облегчит восприятие
держит...
по правила звукописи лучше "держит нас", ибо
стихи в целом близки к традиции, хоия с нужными
для оригинальности нововведениями
удачи!
Ваш И.Б.

Дата и время: 09.09.2023, 14:32:12

ну спасибо за подарок - благодаря Вам такого автора узнал! 
он нереально крут, мне до него как до Пекина...
рыбы это где про Аюдаг) до чего же здорово!

Дата и время: 09.09.2023, 13:52:19

-  хорошо поутру увидать на столе
щей тарелочку, если они не одни
(ложку, хлеб и рюмашку в придачу),
да, вот эти вещицы, представьте, во мгле
светят мне украшая и ночи и дни
упрощая любые задачи...

я не стану ходить на чужие пиры
тут же всё у меня под рукою,
в океане на яхте, но в центре игры,
буду, и конкурентов урою...

- с увидом и большим приветом
:о)bg



Дата и время: 09.09.2023, 12:54:23

- ооо... Фараоныч это "эпоха" в истории Poezia.ru...
а впрочем, подробнее тут - Поэзия.ру - Вячеслав Егиазаров (poezia.ru)
a propos - я тоже одна из вех той самой эпохи...
Sic transit gloria mundi...

Дата и время: 09.09.2023, 12:46:38

спасибо за отклик)
а Фараоныч это кто?

     Владимир! Вы нашли настолько мудрые слова, что, они достойны быть выбитыми на скрижалях! Жму руку ответно!

- черёмуха цветёт - жди холодов
и будет вновь застужена квартира,
но я и с вами ликовать готов,
коль облепихи много
ждите мира!..

PS
a propos -
сия примета нам куда приятней,
но вот с отцами будьте
аккуратней... 

Дата и время: 09.09.2023, 12:12:33

- надеялся, что вы напомните мне Фараоныча... но нет, его пейзажи были куда более дружелюбны... да и рыбы у вас маловато... а так-то внушаеть...

:о)bg

...вернётся на круги своя,
и вся и всё,  но вам ребята,
увы, напомнить должен я
"Амонтильядо" пить
чревато...

Это иносказание, Иван, к воинскому званию не имеет отношения, даже к гражданскому чину. )
 Для меня - важно. 
 АС уже не подтвердит, но он бы меня понял, он был в теме. Царствие ему Небесное.

Здравствуйте, Алена!

Ваше отцем мне долго не давало покоя.

 Не доверяя себе, перечитала и церковнославянский вариант Евангелия, и русский (на ц.-с. я. - гражданским шрифтом).

 И еще раз убедилась в том, что ударение на втором слоге отцем.

Если использовать в поэтическом тексте архаизмы, ц.-славянизмы, то, пожалуй, стоит их давать точно.

В случае с современным языком свободы несколько больше.

В процессе этих поисков даже "Ирмологий" скачала в Word, только шрифты не предустановила еще. Можно считать - благодаря Вам. ) 

Сергей, нам, как и большинству людей, проживших простую трудовую жизнь, понятно давно насчёт потерь и приобретений. Собственно, главное обретение - это понимание, насколько велики и необратимы потери. Возможно ли вернуть лучшее из прошлого, а настоящее вылечить от дрянного? Поживём - увидим. Время становится серьёзным не только для солдат. Дай бог им победить и вернуться. А нам всем правды и совести, и тогда будем пить Амонтильядо.  Жму руку. С уважением  Владимир Старшов

- так это важно?..
a propos - я сам-то бывший командир атомной подводной лодки, Герой Советского Союза... (это мог бы подтвердить АС, ныне покойный к сожалению...)

- ну разве что заголовок, мужики...
"Конь в пальто" например... конь-то же говорящий таки...

...прошли года, хоть еле-еле
ходячий, вопреки молве,
не ощущаю слабость в теле
её имея в голове...

но жизнь моя прошла не всуе,
недаром жизнь моя прошла
я не ваяю,  не рисую -
пишу - такие вот дела...

уже отмечен на литсайте,
а впрочем, сами почитайте...

...............................................
трудись, мне завещала мать,
зазря ли выучился в школе,
хоть мало, надо было боле...
но я стишки строчу
в тетрадь...