Юрий, добрый вечер. Простите, я не знаю Вашего отчества, напишите - так будет удобнее общаться.
Сейчас Вы решите, что вот Питиримов - прицепился как банный лист. Поэтому я постараюсь коротко, заодно продолжив начатый диалог.
Весь текст Вашего стихотворения состоит из отдельных, порой не взаимосвязанных между собой, двустиший (я имею в виду не строфическое построение, но "сюжетику" текста).
Допускаю, что первое двустишие выполняет роль пролога, и поэтому к теме "долгого века", в котором "было всяко", сюжет отношения не имеет. В этом случае и третья строка: "Вот - желанное слово Победа" - вовсе не начало (как ожидается) перечисления того, что ещё могло быть (к примеру: "Вот - полетел в космос первый спутник" и т.п.), но начало некоей сюжетной линии.
Итак, Баку, май 1945 года. Определению художественного пространства текста отведено второе двустишие. Далее следует ребус, головоломка. Простые и понятные фразы, рисующие победный Баку, назойливо перемежаются стандартными клише, и получается так, что четвёртое двустишие продолжает второе, а пятое, в котором речь идёт о "ней", т.е. о Победе, - третье. Честно говоря, я просто поменял бы местами пары строк второго катрена, и всё бы стало на свои места. Бакинский сюжет приобрёл бы целостность и не разрывался бы двустишием: "Это наша Победа!.."
И чтобы окончательно снять вопрос о том, чего именно мы достойны (Победы или "кровавой жути" - текст этого не проясняет, поскольку "жуть", существительное женского рода, следует после существительного "Победа", а уже за "жутью" - местоимение "её"), я бы рекомендовал переписать всю первую строку третьего катрена. Тем более, не ясно, чем мотивировано употребление в ней уступительного союза "хоть". Смысл фразы: "Мы достойны Победы, хоть сердце болит" - туманен.
Хорошо о "столах пред домами" в своё время написал Высоцкий:
Сбивают из досок столы во дворе,
Пока не накрыли - стучат в домино.
Заметьте, он не конкретизировал, зачем столы накрывают - и хоть в наше время не принято, чтобы накрывали во дворе, всё равно всё понятно. Зато своим "стучат в домино" Высоцкий моментально "оживил" текст.
Ваш текст оживляет "инвалид с комсомольским значком". И хорошо бы этой фразе не быть перевёрнутой с ног на голову. Потому что Ваш инвалид буквально: "осушает стакан самогона с комсомольским значком". Стакан у него, что ли, со значком? Быть может, инвалид "обмывает" свой значок, бросив его на дно стакана? Всё-таки хочется верить, что значок у молодого человека, где положено, на груди.
Финал, т.е. последнее двустишие - хорош. Чего не скажу о предпоследнем двустишии. Понятно, что "дети ада" - это скорее всего "дети войны", а не что-нибудь другое, но слишком пафосно, лозунгово, театрально, стенгазетно эти "дети ада, мечтающие о рае" вступают сразу после инвалида со стаканом самогона.
Простите, не хочу Вас ничем обидеть. Но мне кажется, я пишу об очевидных вещах...
ВЕСЁЛЫЙ ГРИБ - концовка мне не очень понравилать, мутноватая.
ГРИБЫ МАСЛЯТА - супер!
ВОЛНУШКИ - замечательно!
ГРИБНИКИ И ЛЕШИЙ - очень хорошо, но слово Леший все-таки понятнее чем Лешак
ГРИБНЫЕ СПОРЫ - что такое "грибные споры" понял только после второго прочтения.
ПОКОРМЛЮ СЫРОЕЖКУ - классно!
КОНОПУШКИ - блестяще!(с)
ШАМПИНЬОН - мне как-то не очень приглянулся
ГРИБНОЙ ДОЖДЬ - отменно!
ДОЖДИК ВСТРЕТИЛ ГРИБНИКА - превосходно!
НЕ РАД ЛИСИЧКАМ - вроде и хороший стих, но я не проникся(ИМХО)
СУП - ИМХО, еще не готов,
хотя о вкусах не спорят:
Мухоморы любит лось.
Пару в рот: глазища - врозь:
- Шляпки ем отменно я
га-лю-ци-но-ген-ные!
Ведь даже "моту" даётся "прощальный сон о детском молоке" - меня эти строки потрясли, Сергей. Даже у разбазарившего свою жизнь есть (было) детство, куда можно вернуться, пусть во сне, вернуться и, может быть, начать сначала.
И так же мудро кончается второе стихотворение - о тех же напрасных мгновениях, от которых "осыпается век".
В Ваших мудрых афористических строках эстетическое так прочно связано с этическим, что назидание не отталкивает, а восхищает.
А.М.
Дмитрий!
Замечательная элегия : во-первых, соблюдён закон жанра, благодаря этому стихотворение сохранило богатство смыслов, во-вторых, благодаря этому же оно обладает неповторимой мелодией - элегической. Но это элегия современного поэта : оно передаёт состояние современного человека, чуть-чуть невростеника, чуть-чуть растерянного. Но это не делает стихотворение слабее. Напротив, оно очень выразительно.
Спасибо!
А.М.
О чем так грустно? Почему так часто
на кухне остывает кофе в чашке?
И поезд мимо станции промчался.
и кончилось, чему нельзя начаться...
- спасибо, Дмитрий, за эту пронзительно-искреннюю ноту ностальгии, в которой всегда, не смотря ни на что, таится и своя особая обертонная волна-гармоника неодолимого жизнелюбия.
Алексей, привет!
Стиш славный. Мне только не по душе: "как в сказке". Такие ссылки залитературивают текст. Даже: "как в сексе" - и то, по-моему, интересней...
Геннадий, была ещё мысль поправить четвертый стих. Вместо "Пророчества в плену", написать "тревожных дум в плену", - видится мне такой вариант заслуживающим внимания, а ещё вместо "восторженной весны" сделать весну спасительной, но буду думать.
С уважением,
Ю.С.
Уважаемый Леонид, так получилось, что я прочел стихотворение "Мертвый сезон" В. Дозорцева, на которое Вы откликнулись. Мне кажется, что ст-е Дозорцева не просто лучше, а значительно лучше Вашего. Даже по приведенному Вами четверостишию-эпиграфу видно, насколько он бережнее относится к слову. В этом четверостишии нет тех ритмических сбоев, на которые Вам справедливо, на мой взгляд, указали в одном из отзывов, - следовательно, не страдает мелолодическая структура стиха. У Вас во всем стихотворении нет ни одной рифмы, подобной блестящей составной "на кону - никому", притягивающей к себе слова "наука", "полковнику", а "никому" еще и перекликается с "потому". Вообще, звукопись в этом чтст блестящая. В. Дозорцев пишет технически и стилистически изощренно, но эта изощренность - без натужности, она для него естественна. В то время как в Вашем стихотворении, мне кажется, присутствует натужность. Она проступает, на мой взгляд. в стремлении сказать сложно там, где можно (и нужно бы) сказать просто. Отсюда совершенно необязательные и не имеющие отношения к делу (но зато "эффектные") "радиоригонда", "центон" и абсолютно немотивированно (разве что ради рифмы) появляющийся Росси.
Много загадок таит в себе последнее четверостишие.
И кажется, смирясь, мечтаешь о простом,
без скорби, естестве с названьем кратким вера...
Кажется, что смирился? Или кажется, что мечтаешь? А почему вера названа естеством - это по-каковски, как понимать? "С названьем кратким вера" напомнило есенинское хрестоматийное: "с названьем кратким "Русь".
Полковник, не вини ни память, ни гальеру,
вон, видишь, почтальон мелькает за кустом...
Без "гальеры", разумеется, обойтись было никак нельзя. Недостаточно эффектно получалось. А то, что она здесь никак не "выстреливает" - дело десятое...
А что делает почтальон? Он мелькает. Не то чтобы он мелькнул на пути к адресату да и приблизился - нет, он мелькает. Действие постоянное. Мелькает и мелькает...
Есть люди, о которых говорят: слова в простоте не скажет. Это не о тех, кто говорит сложно. Это о тех, кто говорит усложненно, имитируя подлинную сложность, как оно и получилось у Вас в стихотворении. В нем нет простоты, но нет и сложности. Есть - нарочитая усложненность.
Сложность - у Дозорцева. Отдаю ему должное, несмотря на то, что его манера письма мне не близка. Он - мастер.
Я бы Вам посоветовал это стихотворение переработать. Или просто убрать. Уж простите за прямоту.
Привет, Алексей! Сегодня я выделю, на свой взгляд находки, украшающие стихотворение:
"Легко засыпаем на чашах созвездья Весы"
"в ямочках щёки луны"
"увял на рассвете и шею повесил фонарь"
"делить языком, что осталось, на сахар и соль..."
Наверно так и надо -
Раз присудилось так:
Звездой из звездопада
Надломлен красный мак.
Так непогода свищет,
Где ж спрятаться звезде -
Лишь чёрное кладбище
В забытой борозде.
О чём лопочет ливень
Заливистый - гай-гай!
Любимой - Будь счастливой!
Любимому - Бывай!
К омментарии
Юрий, добрый вечер. Простите, я не знаю Вашего отчества, напишите - так будет удобнее общаться.
Сейчас Вы решите, что вот Питиримов - прицепился как банный лист. Поэтому я постараюсь коротко, заодно продолжив начатый диалог.
Весь текст Вашего стихотворения состоит из отдельных, порой не взаимосвязанных между собой, двустиший (я имею в виду не строфическое построение, но "сюжетику" текста).
Допускаю, что первое двустишие выполняет роль пролога, и поэтому к теме "долгого века", в котором "было всяко", сюжет отношения не имеет. В этом случае и третья строка: "Вот - желанное слово Победа" - вовсе не начало (как ожидается) перечисления того, что ещё могло быть (к примеру: "Вот - полетел в космос первый спутник" и т.п.), но начало некоей сюжетной линии.
Итак, Баку, май 1945 года. Определению художественного пространства текста отведено второе двустишие. Далее следует ребус, головоломка. Простые и понятные фразы, рисующие победный Баку, назойливо перемежаются стандартными клише, и получается так, что четвёртое двустишие продолжает второе, а пятое, в котором речь идёт о "ней", т.е. о Победе, - третье. Честно говоря, я просто поменял бы местами пары строк второго катрена, и всё бы стало на свои места. Бакинский сюжет приобрёл бы целостность и не разрывался бы двустишием: "Это наша Победа!.."
И чтобы окончательно снять вопрос о том, чего именно мы достойны (Победы или "кровавой жути" - текст этого не проясняет, поскольку "жуть", существительное женского рода, следует после существительного "Победа", а уже за "жутью" - местоимение "её"), я бы рекомендовал переписать всю первую строку третьего катрена. Тем более, не ясно, чем мотивировано употребление в ней уступительного союза "хоть". Смысл фразы: "Мы достойны Победы, хоть сердце болит" - туманен.
Хорошо о "столах пред домами" в своё время написал Высоцкий:
Сбивают из досок столы во дворе,
Пока не накрыли - стучат в домино.
Заметьте, он не конкретизировал, зачем столы накрывают - и хоть в наше время не принято, чтобы накрывали во дворе, всё равно всё понятно. Зато своим "стучат в домино" Высоцкий моментально "оживил" текст.
Ваш текст оживляет "инвалид с комсомольским значком". И хорошо бы этой фразе не быть перевёрнутой с ног на голову. Потому что Ваш инвалид буквально: "осушает стакан самогона с комсомольским значком". Стакан у него, что ли, со значком? Быть может, инвалид "обмывает" свой значок, бросив его на дно стакана? Всё-таки хочется верить, что значок у молодого человека, где положено, на груди.
Финал, т.е. последнее двустишие - хорош. Чего не скажу о предпоследнем двустишии. Понятно, что "дети ада" - это скорее всего "дети войны", а не что-нибудь другое, но слишком пафосно, лозунгово, театрально, стенгазетно эти "дети ада, мечтающие о рае" вступают сразу после инвалида со стаканом самогона.
Простите, не хочу Вас ничем обидеть. Но мне кажется, я пишу об очевидных вещах...
С Наступающим!
Крепкого здоровья!
Александр
ВЕСЁЛЫЙ ГРИБ - концовка мне не очень понравилать, мутноватая.
ГРИБЫ МАСЛЯТА - супер!
ВОЛНУШКИ - замечательно!
ГРИБНИКИ И ЛЕШИЙ - очень хорошо, но слово Леший все-таки понятнее чем Лешак
ГРИБНЫЕ СПОРЫ - что такое "грибные споры" понял только после второго прочтения.
ПОКОРМЛЮ СЫРОЕЖКУ - классно!
КОНОПУШКИ - блестяще!(с)
ШАМПИНЬОН - мне как-то не очень приглянулся
ГРИБНОЙ ДОЖДЬ - отменно!
ДОЖДИК ВСТРЕТИЛ ГРИБНИКА - превосходно!
НЕ РАД ЛИСИЧКАМ - вроде и хороший стих, но я не проникся(ИМХО)
СУП - ИМХО, еще не готов,
хотя о вкусах не спорят:
Мухоморы любит лось.
Пару в рот: глазища - врозь:
- Шляпки ем отменно я
га-лю-ци-но-ген-ные!
Искренне желаю дальнейших удач!
Ведь даже "моту" даётся "прощальный сон о детском молоке" - меня эти строки потрясли, Сергей. Даже у разбазарившего свою жизнь есть (было) детство, куда можно вернуться, пусть во сне, вернуться и, может быть, начать сначала.
И так же мудро кончается второе стихотворение - о тех же напрасных мгновениях, от которых "осыпается век".
В Ваших мудрых афористических строках эстетическое так прочно связано с этическим, что назидание не отталкивает, а восхищает.
А.М.
Дмитрий!
Замечательная элегия : во-первых, соблюдён закон жанра, благодаря этому стихотворение сохранило богатство смыслов, во-вторых, благодаря этому же оно обладает неповторимой мелодией - элегической. Но это элегия современного поэта : оно передаёт состояние современного человека, чуть-чуть невростеника, чуть-чуть растерянного. Но это не делает стихотворение слабее. Напротив, оно очень выразительно.
Спасибо!
А.М.
О чем так грустно? Почему так часто
на кухне остывает кофе в чашке?
И поезд мимо станции промчался.
и кончилось, чему нельзя начаться...
- спасибо, Дмитрий, за эту пронзительно-искреннюю ноту ностальгии, в которой всегда, не смотря ни на что, таится и своя особая обертонная волна-гармоника неодолимого жизнелюбия.
Гениально.
Всплывшая бескозырка как черная дыра. Вещи сами воплощают эмоции. Это по-нашему! Южная школа фурычит!
"Это наша Победа! Мы с вами
прекратили кровавую жуть..."
С Днём Победы!
В продолжение шашечной темы: желаю вам, чтобы Ваши шашки не пылились, чтобы наша победа не омрачалась... Значимый стих! с наступающим !
Признаюсь, что меня привлекло слово "шашки", но радость я получил не от этого. :))) Спешу поставить оценку, пока их не отменили. :)))
Грустная повесть... Дай Бог Вам радостной сказки! Ведь там тоже и хоругви, и иконы, только чаще радостные!
Миша,
вчитываться было не просто, но интересно.
Вторая часть, где "Перьевые ручки столбов..." так явно и страшно холодно напоминает соответствующее время.
Запоминается также:
"Неважно что было когда-то
когда не бывает потом "
Замечательный триптих!
Витя
Алексей, привет!
Стиш славный. Мне только не по душе: "как в сказке". Такие ссылки залитературивают текст. Даже: "как в сексе" - и то, по-моему, интересней...
"Свой горький мет причастья" - ?
Всё, как всегда, замечательно!
Геннадий, была ещё мысль поправить четвертый стих. Вместо "Пророчества в плену", написать "тревожных дум в плену", - видится мне такой вариант заслуживающим внимания, а ещё вместо "восторженной весны" сделать весну спасительной, но буду думать.
С уважением,
Ю.С.
А где можно будет приобрести книжку для ребенка?
Уважаемый Леонид, так получилось, что я прочел стихотворение "Мертвый сезон" В. Дозорцева, на которое Вы откликнулись. Мне кажется, что ст-е Дозорцева не просто лучше, а значительно лучше Вашего. Даже по приведенному Вами четверостишию-эпиграфу видно, насколько он бережнее относится к слову. В этом четверостишии нет тех ритмических сбоев, на которые Вам справедливо, на мой взгляд, указали в одном из отзывов, - следовательно, не страдает мелолодическая структура стиха. У Вас во всем стихотворении нет ни одной рифмы, подобной блестящей составной "на кону - никому", притягивающей к себе слова "наука", "полковнику", а "никому" еще и перекликается с "потому". Вообще, звукопись в этом чтст блестящая. В. Дозорцев пишет технически и стилистически изощренно, но эта изощренность - без натужности, она для него естественна. В то время как в Вашем стихотворении, мне кажется, присутствует натужность. Она проступает, на мой взгляд. в стремлении сказать сложно там, где можно (и нужно бы) сказать просто. Отсюда совершенно необязательные и не имеющие отношения к делу (но зато "эффектные") "радиоригонда", "центон" и абсолютно немотивированно (разве что ради рифмы) появляющийся Росси.
Много загадок таит в себе последнее четверостишие.
И кажется, смирясь, мечтаешь о простом,
без скорби, естестве с названьем кратким вера...
Кажется, что смирился? Или кажется, что мечтаешь? А почему вера названа естеством - это по-каковски, как понимать? "С названьем кратким вера" напомнило есенинское хрестоматийное: "с названьем кратким "Русь".
Полковник, не вини ни память, ни гальеру,
вон, видишь, почтальон мелькает за кустом...
Без "гальеры", разумеется, обойтись было никак нельзя. Недостаточно эффектно получалось. А то, что она здесь никак не "выстреливает" - дело десятое...
А что делает почтальон? Он мелькает. Не то чтобы он мелькнул на пути к адресату да и приблизился - нет, он мелькает. Действие постоянное. Мелькает и мелькает...
Есть люди, о которых говорят: слова в простоте не скажет. Это не о тех, кто говорит сложно. Это о тех, кто говорит усложненно, имитируя подлинную сложность, как оно и получилось у Вас в стихотворении. В нем нет простоты, но нет и сложности. Есть - нарочитая усложненность.
Сложность - у Дозорцева. Отдаю ему должное, несмотря на то, что его манера письма мне не близка. Он - мастер.
Я бы Вам посоветовал это стихотворение переработать. Или просто убрать. Уж простите за прямоту.
Привет, Алексей! Сегодня я выделю, на свой взгляд находки, украшающие стихотворение:
"Легко засыпаем на чашах созвездья Весы"
"в ямочках щёки луны"
"увял на рассвете и шею повесил фонарь"
"делить языком, что осталось, на сахар и соль..."
Это очень не мало!
Геннадий
Дима, отличные стихи. "Плацкартный сон "Москва - Домой"
да ангел в стельку похмеленный." - !!!
Геннадий
Афористично!
В начале было слово - за него
По кодексу дают пятнадцать суток...
А могут дать - без права переписки
По существу и по форме!
Жаль, что не подлежит перезегруске...
Прекрасный стих!
"Внезапнодалисвет…"
Браво, Ицхак! А всё-таки это глагол или существительное? ;-)
Пылятся шахматы и шашки
колода карт и домино
лото сменил я на рюмашки
игры заместо квашу, но
доволен жизнью... я не скрою
пью заедая спирт
икрою...
:о)bg
Наверно так и надо -
Раз присудилось так:
Звездой из звездопада
Надломлен красный мак.
Так непогода свищет,
Где ж спрятаться звезде -
Лишь чёрное кладбище
В забытой борозде.
О чём лопочет ливень
Заливистый - гай-гай!
Любимой - Будь счастливой!
Любимому - Бывай!
Дима!
Мне показалось, что я слышу, как Вы это читаете.
Не торопясь, печально и нараспев…(?)
Прекрасно.
А.К.
Такой цельный цикл! Преодоление с оттенком отрешённости - это просто отлично.
Вот ЭТО - точно прозой не выскажешь!
Очень - до внутренних слёз - ощутимо, Дмитрий. Каждое слово - ощутимо. И каждое на месте. И ни одного - лишнего, "для связки"...
Всё хорошо, Александр, только вот "звезда та" читается слитно.
С уважением,
Петр.
Ты полюби меня моя страна
и может быть тебе я нужен буду?
но не слепить конфеты из говна
хоть собери его в большую груду...
Мы воспроизведём Союз едва ли,
когда цари империю
просрали...