Дорогой А.П.!
Я понимаю, что мы с Вами абсолютно во всем не сходимся...
Что делать - разные судьбы, разные влияния, в том числе и в понимании поэзии.
Спасибо, многое в Вашем стихотворении я приняла "на свой счет", хотя, уверена, меня Вы, конечно, и не имели ввиду - я для Вас слишком мелкА.
Стихотворение формально и по содержанию - блестяще написано.
Но мне обидно за - "зад Цветаевой", за "лохматую Ахматову", за поставленного "раком" Пастернака.
Кроме эстетики, существует еще и Этика.
Ваша ЛЛИК.
Олеж, прочитала твое рассуждение по поводу сокральности этих процессов, и подумала, что уж если заглядывать в метафизическую глубину происходящего разрушения, то и ответы, и связующие нити (а точнее было бы сказать, причины их разрыва), - они все там. Именно что в отказе от признания какого бы то ни было сокрального начала (монотеистического ли, языческого ли), а через это в неимоверной гордыни, и через нее в невиданной прежде по масштабам массовости сознания - вседозволенности. В этом, думаю.
И если эту опухоль не лечить, то знамо дело, чем это всё закончится. Потому что всё начинается с языка. Как ни крути, а ведь сознание человека облекается словом. Сначала сознание разрушается через лексику, ну а потом дальше. Много об этом можно сказать, но, увы, времени сейчас нет. И ведь не надо быть прорицателем, чтобы прописать пошагово этот дальнейший процесс в духе Даниила Андреева :(.
Может, кому-то и покажется, что это борьба с ветряными мельницами, но... "таков последний взнос за донкихотство", как сказал один прекрасный поэт в одном прекрасном стихотворении :).
Далеко, Лёня, как далеко отошла поэзия от Есенина!
Ну, как не вспомнить:
"Хочешь, пёс, я тебя поцелую
За пробуженный в сердце май?"
А твоё:
"обглодай, пёс, мне душу до косточек,
да смотри, псина, не подавись." -
теперь будет на первом месте. Уж больно ко времени, псы переменились.
Витя
Лёня, в последнее время, читая стихи авторов сайта (и свои тоже). прихожу к выводу, что воздухе что-то носится. Уж очень общие настроения и мысли.
А.К.(наш коллега) в реплике заметил: "Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера".
Даже ирония не успокаивает.:)
А бандероль я тебе отправил, как ты не сопротивлялся.
Витя
Главное, что настроение передано. А что Байкал, на Байкале и Путин бывал и многих, и меня заносило. А стиха такого ни у кого нет, кроме А.С-х. Разве что - известная всем песня. Да у Евтушенко "на прибайкальской станции Слюдянка курила конопатая пацанка", но это скорее из области риторики. А озеро-то уникальное.
А.М.
Людмила,
Ваша версия смелая, но больше чем сомнительная:
родить Христа земная женщина могла только по огромной
любви. Правда, любовь могла быть неземная...
Успехов, Владимир.
Дмитрий, слово «любимые», многократно повторенное, делает стихотворение неинтересным ритмически и привносит элемент банальности в смысл. Насколько интересней становится без него. Смотрите:
птицы мелькают на синем мольберте.
все больше предчувствия смерти.
женщины- даже на фото стареют.
в саду одичавшие яблоки зреют.
дети не в этом столетье зачаты.
сказки все больше похожи на сказки,
все так хорошо, что уж лучше уйти нелюбимым,
забыть о словах и навек полюбить пантомиму.
(пропустил две строки, поскольку не очень понравились)
В усеченном варианте больше энергии и смысл обнажился. Каждая строка, как отдельное стихотворение. Я не призываю Вас вносить изменения, а пытаюсь только сообщить свои ощущения.
Здравствуйте, Клара!
Ещё раз поздравляю Вас с победой в конкурсе.
Ваше новое стихотворение сейчас перенесу в Лит. салон.
Посмотрите, пожалуйста, мне кажется местоимение "я" в последней строчке лишнее - оно сбивает ритм.
Подумайте также над рифмой "дала - молока".
И ещё : верно ли образовано уменьшительное от "Мурки", может, "Муроньке".
А.М.
Такого Горшкова мы еще не знали! Но талантливый человек талантлив во всех своих текстах, ипостасях, размышлениях. Ты как равный вторишь Заболоцкому: "Но возможно ли русское слово обратить в щебетанье щегла?" Обнимаю.
Дима! Не знаю, как это называется в психотерапии... Первая строчка меня ранила в самое сердце, неожиданно...на "любимых детях" я уже перестала чувствовать боль. И с этого момента начался выход, восхождение... "дядюшка Геббельс" резким толчком выбрасывает наверх... ну а там уже, хоть нелюбимым, хоть немым, жить как-то надо
Спасибо! С 1 сентября!
Дорогой, Дмитрий, был такой мудрейший философ Кратил. Он, устав объяснять близким и дальним простейшие вещи, которые они напрочь отказывались понимать, махнул рукой и до смерти объяснялся только жестами!
После смерти его тоже не понимают, но он, видимо, по этому поводу уже не страдает.
Очень впечатляет. Хочется спорить, а это уже хорошо. Отчего милая девушка начала крушить всё на свете, не дождавшись даже результата месяцев через девять? ( Шуткую, конечно, притчевый замысел понятен.)
Остановила внимание такая мелочь. Что храм. что церковь у того же Ожегова определяются одинаково как здания для богослужений. А здесь они вроде как противопоставлены...
Желаю Вам мира и вдохновения! - ВВ
Олежка, дорогой, спасибо! Подписываюсь под каждым словом. Знаешь, наблюдаю у нас в Днепре молодежные тусовки. Стали потихоньку отходить от сплошного мата, что радует несказанно. Но до идеала еще далеко, увы.
Прости, что не поздравила тебя, но приехала спустя две недели. Хотя желать тебе света и здоровья, вдохновения и радости готова всегда, ты знаешь. Что и делаю.
С любовью, твоя я
К омментарии
Алёна!
Пишите на мой запасной ящик (сейчас Рамблер отрубился).
А.К.
Твой уход равен миру, как будто
вычитаемому из меня.
!!
Лена, читаю-вспоминаю, и открываю заново,
проникновенные строки!
спасибо
Его сердце горело, как пламя,
А ему полагается тлеть
!!
Таня,
сколько эмоций, - от сарказма до скорби.
сколько сказано меж строк.
замечательно
%.)..
Дорогой А.П.!
Я понимаю, что мы с Вами абсолютно во всем не сходимся...
Что делать - разные судьбы, разные влияния, в том числе и в понимании поэзии.
Спасибо, многое в Вашем стихотворении я приняла "на свой счет", хотя, уверена, меня Вы, конечно, и не имели ввиду - я для Вас слишком мелкА.
Стихотворение формально и по содержанию - блестяще написано.
Но мне обидно за - "зад Цветаевой", за "лохматую Ахматову", за поставленного "раком" Пастернака.
Кроме эстетики, существует еще и Этика.
Ваша ЛЛИК.
Такие энергичные, выразительные строки... Только не понимаю, Юрий, кому (чему) Вы возражаете, доказываете...
Когда ты поймёшь, что тревожащий миг -
вчера и сегодня, и зыбкое завтра -
триада, в которой чего-то дистиг,
стремившись "per aspera" только "ad astra"
Лена, побольше бы таких минут!
Олеж, прочитала твое рассуждение по поводу сокральности этих процессов, и подумала, что уж если заглядывать в метафизическую глубину происходящего разрушения, то и ответы, и связующие нити (а точнее было бы сказать, причины их разрыва), - они все там. Именно что в отказе от признания какого бы то ни было сокрального начала (монотеистического ли, языческого ли), а через это в неимоверной гордыни, и через нее в невиданной прежде по масштабам массовости сознания - вседозволенности. В этом, думаю.
И если эту опухоль не лечить, то знамо дело, чем это всё закончится. Потому что всё начинается с языка. Как ни крути, а ведь сознание человека облекается словом. Сначала сознание разрушается через лексику, ну а потом дальше. Много об этом можно сказать, но, увы, времени сейчас нет. И ведь не надо быть прорицателем, чтобы прописать пошагово этот дальнейший процесс в духе Даниила Андреева :(.
Может, кому-то и покажется, что это борьба с ветряными мельницами, но... "таков последний взнос за донкихотство", как сказал один прекрасный поэт в одном прекрасном стихотворении :).
Далеко, Лёня, как далеко отошла поэзия от Есенина!
Ну, как не вспомнить:
"Хочешь, пёс, я тебя поцелую
За пробуженный в сердце май?"
А твоё:
"обглодай, пёс, мне душу до косточек,
да смотри, псина, не подавись." -
теперь будет на первом месте. Уж больно ко времени, псы переменились.
Витя
Лёня, в последнее время, читая стихи авторов сайта (и свои тоже). прихожу к выводу, что воздухе что-то носится. Уж очень общие настроения и мысли.
А.К.(наш коллега) в реплике заметил: "Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера".
Даже ирония не успокаивает.:)
А бандероль я тебе отправил, как ты не сопротивлялся.
Витя
Хватает в руки Яша камень
и с ним бросается с моста.
Все зло, Алёша, с муд-ми
исчезнет - истина проста! :))
Вкусно, Леша! Даже не знаю, что больше понравилось. Первое - блеск. Второе: "Играет ливень кукарачу на перевёрнутом ведре. " - класс.
Обнимаю
Да, мне, тоже захотелось выдохнуть, без лишних слов:
Хорошо-то как!
И вслух читается здорово.
Главное, что настроение передано. А что Байкал, на Байкале и Путин бывал и многих, и меня заносило. А стиха такого ни у кого нет, кроме А.С-х. Разве что - известная всем песня. Да у Евтушенко "на прибайкальской станции Слюдянка курила конопатая пацанка", но это скорее из области риторики. А озеро-то уникальное.
А.М.
Очень интересно по образности и насыщенности ею. Однозначно понравилось. Удачи.
А.М.
Этот стих я очень люблю... Ваш Сорокин
"Чиста, как подвиг первой пятилетки" -
прекрасный, неожиданный, точный образ.
Успехов, Владимир.
Алексей,
"Пила крапивного листа" - точно подмечено.
Успехов, Владимир.
Людмила,
Ваша версия смелая, но больше чем сомнительная:
родить Христа земная женщина могла только по огромной
любви. Правда, любовь могла быть неземная...
Успехов, Владимир.
Блестяще...
Дмитрий, слово «любимые», многократно повторенное, делает стихотворение неинтересным ритмически и привносит элемент банальности в смысл. Насколько интересней становится без него. Смотрите:
птицы мелькают на синем мольберте.
все больше предчувствия смерти.
женщины- даже на фото стареют.
в саду одичавшие яблоки зреют.
дети не в этом столетье зачаты.
сказки все больше похожи на сказки,
все так хорошо, что уж лучше уйти нелюбимым,
забыть о словах и навек полюбить пантомиму.
(пропустил две строки, поскольку не очень понравились)
В усеченном варианте больше энергии и смысл обнажился. Каждая строка, как отдельное стихотворение. Я не призываю Вас вносить изменения, а пытаюсь только сообщить свои ощущения.
Здравствуйте, Клара!
Ещё раз поздравляю Вас с победой в конкурсе.
Ваше новое стихотворение сейчас перенесу в Лит. салон.
Посмотрите, пожалуйста, мне кажется местоимение "я" в последней строчке лишнее - оно сбивает ритм.
Подумайте также над рифмой "дала - молока".
И ещё : верно ли образовано уменьшительное от "Мурки", может, "Муроньке".
А.М.
С Днём Рождения, дорогой Семён! Очень люблю Ваши стихи! Будьте здоровы на радость Ваших читателей-почитателей!
Такого Горшкова мы еще не знали! Но талантливый человек талантлив во всех своих текстах, ипостасях, размышлениях. Ты как равный вторишь Заболоцкому: "Но возможно ли русское слово обратить в щебетанье щегла?" Обнимаю.
Любимые строчки все больше похожи на сказки,
а Штирлиц бессмертный на идишке в маске.
:)))
Ве-ли-ко-леп-но!!!
Любимые женщины - даже на фото стареют.
... а вечный Добрыня на дядюшку Геббельса в каске.
Дима, Вы превзошли самого себя!
Дима! Не знаю, как это называется в психотерапии... Первая строчка меня ранила в самое сердце, неожиданно...на "любимых детях" я уже перестала чувствовать боль. И с этого момента начался выход, восхождение... "дядюшка Геббельс" резким толчком выбрасывает наверх... ну а там уже, хоть нелюбимым, хоть немым, жить как-то надо
Спасибо! С 1 сентября!
Дорогой, Дмитрий, был такой мудрейший философ Кратил. Он, устав объяснять близким и дальним простейшие вещи, которые они напрочь отказывались понимать, махнул рукой и до смерти объяснялся только жестами!
После смерти его тоже не понимают, но он, видимо, по этому поводу уже не страдает.
Очень впечатляет. Хочется спорить, а это уже хорошо. Отчего милая девушка начала крушить всё на свете, не дождавшись даже результата месяцев через девять? ( Шуткую, конечно, притчевый замысел понятен.)
Остановила внимание такая мелочь. Что храм. что церковь у того же Ожегова определяются одинаково как здания для богослужений. А здесь они вроде как противопоставлены...
Желаю Вам мира и вдохновения! - ВВ
Ой, Леша, порадовал! Спасибо!!!
Олежка, дорогой, спасибо! Подписываюсь под каждым словом. Знаешь, наблюдаю у нас в Днепре молодежные тусовки. Стали потихоньку отходить от сплошного мата, что радует несказанно. Но до идеала еще далеко, увы.
Прости, что не поздравила тебя, но приехала спустя две недели. Хотя желать тебе света и здоровья, вдохновения и радости готова всегда, ты знаешь. Что и делаю.
С любовью, твоя я
Какая глубокая философия! Сегодня по радио "Свобода" Какой-то придурок Стуса назвал шовинистом, вот самодовольные чудаки...