Иван Михалыч, если визит А.Ивашнева застал врасплох и даже вызвал некий суеверный трепет (как в рассказике Чехова, когда заяц дорогу перебежал), то Ваше появление с дежурной фразочкой из бородатого анекдота было вполне предсказуемым.. Несовершенство формы, друже, никогда не было препятствием к тому, чтоб какая-то идея встроилась в имманентную среду.
А как вишенка на торте - только что за ужином минисколопендра в мою широкую штанину залезла и два раза пребольно укусила за ляжку.
Плачьте, плачьте, кастаньеты! Поклонялся всей душой Дон Мурлыка Дон музыке,
Дон музыке золотой!..
Какая же компания без хорошей шутки? И детский поэт Сергей Козлов, автор " Испанской баллады", и многие из нас хотели бы попасть в такую блестящую компанию! Недаром и сам Маторин там обьявился... Хочется радости, песен, музыки и жизни, а вовсе не того, что сегодня нас удручает. Спасибо, Владимир Евгеньич!
Ида, стихи написаны через год после смерти 15 не самого лучшего президента, вероятно, это размышления о смысле жизни, вызванные размышлениями о жизни конкретного человека. заключительная строфа по идее должна быть как-то связана с предыдущими строфами, исполнять роль замка в сонете, не так ли? я думаю, что поэтесса обращается к своему герою (и немножко к себе): все чего ты достиг (в итоге) смотрит на тебя (твою жизнь, которая закончилась уныло, можно сказать эпилог) и кажется преходящим (призрачным) и холодным. кмк, здесь сравнивается успех в обществе, который не так важен, по мнению ЭД, как то, будет ли кто-то скучать и ждать твоего возвращения. но вполне может быть, что это заключение каждый понимает по-своему. :)
Аркадий! В любом возрасте целая жизнь впереди.)) Ну немного покороче, чем в семнадцать. ) Хорошие у Вас друзья, берегут Вас. А авантюры - дело личное, зачем совета спрашивать..
Да, Вы все правильно поняли, когда наступает время Восьмерки Кубков, приходится оставлять (отдавать) то, к чему прикипели сердцем. Благодарю Вас за экспромт! Видимо, то, что оставляешь (по воле или неволе) уже стало ненужным хламом, просто это было пока незаметно.
Большое Вам спасибо за поддержку в эти дни, без Вашей спокойной мудрости было бы еще хуже. Даже как-то почудились слова Вашего папы: "Все будет хорошо".)
Меня здесь как раз интересовал некий эксперимент - то, что происходит, когда мы сталкиваемся с явной поэтической условностью, за которой вдруг открываются иные миры... Поэтому и "уста", и Высоцкий -соловей... Большое Вам спасибо за интерес и за комментарий!
"В мире одно абсолютное зло – Взрытое жизненным плугом чело".😁 Спасибо, Алёна! От "Взбороздит твоё чело" отказался из-за стыка ттв. Хотя, конечно, грех небольшой... Здоровья и Творчества! С бу, СШ
Мария, в моём детстве город быстро рос, и частные дома шли под снос. Людей
расселяли, а дома какое-то время стояли пустыми. Кто-то что-то разбирал. Доски,
рамы, двери… Время было сложное. И, конечно же, мы, мальчишки, были искателями
сокровищ и приключений в таких местах.
Брошенные или забытые хозяевами вещи вызывали ещё неосознанную грусть. Казалось,
человек бросил или забыл однажды ему дорогое…
Ваше стихотворение отозвалось как-то
так.
Хорошо, если нам удаётся успеть сдать реквизит.
Чаще он остаётся в подсобках ненужным хламом.
Но это уже, тем, кто за этим хозяйством следил, давно не болит.
И чудится, чья-то, казалось бы, вечная жизнь, завершилась обманом.
Но это не так. У каждой безделицы есть свой, присущий ей ареал.
Эти вещицы, что-то вроде ключа, в давно покинутый прошлой жизни портал.
''Ведь никто не сумел и песчинки
унесть в лоно звездных пустынь.''
Вполне возможно, я многого не понял, но это для меня неважно. Важны
ощущения, и возникающие после прочтения текста ассоциации. Спасибо!
Алёна, большое спасибо за помощь. Чем дальше, тем непонятнее. Видела я еще один перевод, но не вдохновил. Перевод Грибанова тоже не вдохновляет. Почему эпилог - холодный? Где в оригинале про призрачность? И вообще почему итог глядится в эпилог?
Спасибо, Мария! Мне дороже
первое. Наверное тем, что целая жизнь впереди, прекрасные, верные друзья, с
которыми не пугала любая дурацкая авантюра.)) И сейчас много замечательных
друзей, но как они умеют отговаривать от авантюр… Нет, в любом возрасте свои
прекрасные моменты, но что может сравниться с молодостью?
Сергей, мне не понравилось... а кому понравится разговор о старости :) кроме шуток, хороший перевод, но мои две копейки: Взроет ровное -- взбороздит твое? взроет -- как-то угрожающе-натуралистично, нет? доброго!
Дружище Михалыч, petit-déjeuner, это "снiданок" (от śniadanie). Или здесь нечто глубжЕе, мне не понятное? А, плотно - "щiльно" (от szczelnie). "Спросонья" там трансформировалось в "Спросоння", почему-то не в "senny", хотя должно было бы. С другой стороны у нас есть "сонный".
– я чувствительно благодарен вам, Нин... и мне представляется, что и сам-то объект на меня не в обиде, поскольку мы с ним и сами себе цену знаем... :о) – однако я не такой уж и юморист, как например был Александр Иванов, которого давно уже превзошёл Лёша Березин...
Талантливо, Иван Михалыч! но уж очень жёстко. - Тем не менее плюсую, ибо не сомневаюсь, что всё это проделано с любовью к автору, искренней и давней, иначе вряд ли получилось бы столь сильно и стильно. +
Здравствуй, Влад) Сердечный привет Маняше) Жалко их. Как говорил Набоков, балуйте детей, вы не знаете, что их ожидает..
Ну мы-то догадываемся.. Нам половички не раз из-под ног выдергивали, мы привыкли к своей квазиустойчивости.. А они нежные, другое поколение. Про собачку помню.. Эх..
Может, и с картинки надо было начинать. То есть, я же так и предлагала: я картинку, а ты к ней текст напишешь. У нас уже есть кое-что в сундучке. Но вот к этой восьмерке мультик надо было бы.. Женщина с мокрыми волосами стоит посреди разгромленного дома. Кругом - хаос, как после обыска. Она смотрит тупо вокруг, поворачивается, выходит на кухню, наливает себе джин-тоника, берет сигареты. Потом молча и неподвижно сидит на терассе, прикуривая одну сигарету от другой. Конец эпохе. Обреченность ли.. Вот это вопрос вопросов. Не знаю, Влад. Надеюсь, звезды, что смотрят на нас, к нам не безразличны.. Мы же проявлены в них, как и они в нас.
Ну а Александра я давно знаю, мне его представлять не нужно. Он, кстати, появился у меня на страничке сразу, когда я десять лет назад сюда случайно влетела. С двумя прозаическими миниатюрками и одним заклятьем (уточню, чтоб не ругали того, кто добро дал).))
В общем, как-то так. Можно, конечно, научить и кошку огурцы есть.. Но я и сама знаю, что не поэтесса. Это врожденный дар, а я стишков никогда не писала, и желания такого не было. Роман начала в детстве, это было. Крылышки сразу подрезали. А то стала бы уже Хемингуэем в юбке) Недаром я с ним в один день родилась.)
Спасибо, Влад. продолжать ли нашу идею моих картинок к Таро и твоих текстов.. Не знаю, от тебя в большой степени зависит..
Но мне тут раскладик показал, что старая креативность в новом мире уже не понадобится. Всему придется учиться заново. И я с благодарностью.
все, чего ты достиг -- смотрит на тебя, (и это) кажется преходящим и холодным. зачем достижениям смотреть на жизнь, непонятно. Ида, а переводы другие не находили? у А. Грибанова: Глядится призрачный итог В твой эпилог холодный!
Добрый день, Манечка. Вот, добрался.. Покараулить внучку. А чего - после собак, как бы повышение. Таро... Я понемногу разбираюсь. Нет чёткого понимания - зачем нужен поэтический образ в предсказании. И в какую форму должен уместиться. А это важно. Скажем, Восьмёрка - неизбежность перемен, со всей смутой чувств её сопровождающей. Страх неизвестности. Может, и обречённость - не знаю. Может, есть смысл начинать с картинки. Идейный автор набрасывает идеи воплощения. Наверное, (как часть колоды) они объединяются общей идеей прочтения, соразмерной с ощущением жизни, как таковой. Если лажаю в понимании - поправляй. Взялся Быкова Ролана дневники читать (есть в интернете). Чума полная. Настолько идейный эгоист. Такого фантазийного извержения. И неудовлетворенности - за всея. И за себя, и за всех. Э-эх. По тексту... У тебя, конечно, все отсылы к звёздам. К переменам в расположении и неустойчивой энергетике. Получается - перемены в жизни - волевое усилие к изменениям (поиску своего места песчинки в звёздной пустоши). Портсигар сегодня снился под утро. Не черепаховый. Как бы пронзённый змейкой (как бы насквозь несколько раз) туды -сюды. Из чего складываются ручка и ножки. А может двумя... Сплетением гремучников... Вот уже и не помню. Но было красиво. И не пахитоски были, а нечто тех форм, что редко оказывается во рту, и вероятно, должны вести к отказу от курения. От звонка проснулся - не досмотрел. Александр пожурил слегка... Игра в слова - не самое сложное. Навостриться можно быстро. Но суть есть - делай то, что интересно. Но и не бойся показывать. Этот мир интересен только разнообразием и взглядом. Твой взгляд интересен. Перемещусь под купчинский серый свод. Благодарно благодарно, В.К.
Что поделать, у меня тяга к женщинам. У Вас, как я понимаю, к мужчинам. Вот я пишу глупости женщинам, а Вы - мужчинам. Ничего, в наше толерантное время влечение к мужчинам пороком не считается.
Стишок начинался года 2 тому назад. Сразу и не понял о чём он... А вчера вспомнил первые 4 строчки и как-то дело пошло. Цирк тут, конечно, ещё и то место, где оживает что-то наивное и детское, уносящее всех от реальности...
К омментарии
Несовершенство формы, друже, никогда не было препятствием к тому, чтоб какая-то идея встроилась в имманентную среду.
Плачьте, плачьте, кастаньеты!
Поклонялся всей душой
Дон Мурлыка
Дон музыке,
– ага, ага... а в стихах это было бы великолепно... :о))
Ида, стихи написаны через год после смерти 15 не самого лучшего президента, вероятно, это размышления о смысле жизни, вызванные размышлениями о жизни конкретного человека. заключительная строфа по идее должна быть как-то связана с предыдущими строфами, исполнять роль замка в сонете, не так ли?
я думаю, что поэтесса обращается к своему герою (и немножко к себе):
все чего ты достиг (в итоге) смотрит на тебя (твою жизнь, которая закончилась уныло, можно сказать эпилог) и кажется преходящим (призрачным) и холодным.
кмк, здесь сравнивается успех в обществе, который не так важен, по мнению ЭД, как то, будет ли кто-то скучать и ждать твоего возвращения.
но вполне может быть, что это заключение каждый понимает по-своему. :)
Аркадий! В любом возрасте целая жизнь впереди.)) Ну немного покороче, чем в семнадцать. )
Хорошие у Вас друзья, берегут Вас. А авантюры - дело личное, зачем совета спрашивать..
Меня здесь как раз интересовал некий эксперимент - то, что происходит, когда мы сталкиваемся с явной поэтической условностью, за которой вдруг открываются иные миры... Поэтому и "уста", и Высоцкий -соловей... Большое Вам спасибо за интерес и за комментарий!
"В мире одно абсолютное зло –
Взрытое жизненным плугом чело".😁
Спасибо, Алёна!
От "Взбороздит твоё чело" отказался из-за стыка ттв. Хотя, конечно, грех небольшой...
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ
Мария, в моём детстве город быстро рос, и частные дома шли под снос. Людей расселяли, а дома какое-то время стояли пустыми. Кто-то что-то разбирал. Доски, рамы, двери… Время было сложное. И, конечно же, мы, мальчишки, были искателями сокровищ и приключений в таких местах.
Брошенные или забытые хозяевами вещи вызывали ещё неосознанную грусть. Казалось, человек бросил или забыл однажды ему дорогое…
Ваше стихотворение отозвалось как-то так.
Хорошо, если нам удаётся успеть сдать реквизит.
Чаще он остаётся в подсобках ненужным хламом.
Но это уже, тем, кто за этим хозяйством следил, давно не болит.
И чудится, чья-то, казалось бы, вечная жизнь, завершилась обманом.
Но это не так. У каждой безделицы есть свой, присущий ей ареал.
Эти вещицы, что-то вроде ключа, в давно покинутый прошлой жизни портал.
''Ведь никто не сумел и песчинки унесть в лоно звездных пустынь.''
Вполне возможно, я многого не понял, но это для меня неважно. Важны ощущения, и возникающие после прочтения текста ассоциации. Спасибо!
Алёна, большое спасибо за помощь. Чем дальше, тем непонятнее. Видела я еще один перевод, но не вдохновил. Перевод Грибанова тоже не вдохновляет. Почему эпилог - холодный? Где в оригинале про призрачность? И вообще почему итог глядится в эпилог?
Спасибо, Мария! Мне дороже первое. Наверное тем, что целая жизнь впереди, прекрасные, верные друзья, с которыми не пугала любая дурацкая авантюра.)) И сейчас много замечательных друзей, но как они умеют отговаривать от авантюр… Нет, в любом возрасте свои прекрасные моменты, но что может сравниться с молодостью?
– чота, Вольдемар, я вас не понял... об чём речь-то?.. :о) – это не мне наверно... :о)))
Сергей, мне не понравилось...
а кому понравится разговор о старости :)
кроме шуток, хороший перевод,
но мои две копейки:
Взроет ровное -- взбороздит твое?
взроет -- как-то угрожающе-натуралистично, нет?
доброго!
Дружище Михалыч, petit-déjeuner, это "снiданок" (от śniadanie). Или здесь нечто глубжЕе, мне не понятное? А, плотно - "щiльно" (от szczelnie). "Спросонья" там трансформировалось в "Спросоння", почему-то не в "senny", хотя должно было бы. С другой стороны у нас есть "сонный".
Ну так избавляйтесь, кто же мешает Вам?
Косноязычие вот порок!
эт как посмотреть...
– годы берут своё, Нин, и ничего не возвращают... :о)
А образ впечатляет! - намёк...
Вы у нас сегодня прям воспитатель.
)
– я чувствительно благодарен вам, Нин... и мне представляется, что и сам-то объект на меня не в обиде, поскольку мы с ним и сами себе цену знаем... :о) – однако я не такой уж и юморист, как например был Александр Иванов, которого давно уже превзошёл Лёша Березин...
Талантливо, Иван Михалыч!
но уж очень жёстко. - Тем не менее плюсую, ибо не сомневаюсь, что всё это проделано с любовью к автору, искренней и давней, иначе вряд ли получилось бы столь сильно и стильно.
+
И я с благодарностью.
все, чего ты достиг -- смотрит на тебя,
(и это) кажется преходящим и холодным.
зачем достижениям смотреть на жизнь, непонятно.
Ида, а переводы другие не находили?
у А. Грибанова:
Глядится призрачный итог
В твой эпилог холодный!
п.с. пишут, что стих-ие посв. 15 президенту Джеймсу Бьюкенену: https://emily-dickinson-riddle.blogspot.com/2015/08/that-odd-old-man-is-dead-year-james.html
Добрый день, Манечка.
Вот, добрался.. Покараулить внучку. А чего - после собак, как бы повышение. Таро...
Я понемногу разбираюсь. Нет чёткого понимания - зачем нужен поэтический образ в предсказании.
И в какую форму должен уместиться. А это важно.
Скажем, Восьмёрка - неизбежность перемен, со всей смутой чувств её сопровождающей. Страх неизвестности. Может, и обречённость - не знаю.
Может, есть смысл начинать с картинки.
Идейный автор набрасывает идеи воплощения.
Наверное, (как часть колоды) они объединяются общей идеей прочтения, соразмерной с ощущением жизни, как таковой. Если лажаю в понимании - поправляй.
Взялся Быкова Ролана дневники читать (есть в интернете). Чума полная. Настолько идейный эгоист.
Такого фантазийного извержения. И неудовлетворенности - за всея. И за себя, и за всех. Э-эх.
По тексту... У тебя, конечно, все отсылы к звёздам.
К переменам в расположении и неустойчивой энергетике. Получается - перемены в жизни - волевое усилие к изменениям (поиску своего места песчинки в звёздной пустоши).
Портсигар сегодня снился под утро. Не черепаховый.
Как бы пронзённый змейкой (как бы насквозь несколько раз) туды -сюды. Из чего складываются ручка и ножки.
А может двумя... Сплетением гремучников...
Вот уже и не помню. Но было красиво.
И не пахитоски были, а нечто тех форм, что редко оказывается во рту, и вероятно, должны вести к отказу от курения. От звонка проснулся - не досмотрел.
Александр пожурил слегка... Игра в слова - не самое сложное. Навостриться можно быстро. Но суть есть - делай то, что интересно. Но и не бойся показывать.
Этот мир интересен только разнообразием и взглядом.
Твой взгляд интересен.
Перемещусь под купчинский серый свод.
Благодарно благодарно, В.К.
Что поделать, у меня тяга к женщинам. У Вас, как я понимаю, к мужчинам. Вот я пишу глупости женщинам, а Вы - мужчинам. Ничего, в наше толерантное время влечение к мужчинам пороком не считается.
Стишок начинался года 2 тому назад. Сразу и не понял о чём он... А вчера вспомнил первые 4 строчки и как-то дело пошло. Цирк тут, конечно, ещё и то место, где оживает что-то наивное и детское, уносящее всех от реальности...
Александр, конечно, не лгу. Мне вообще всегда интересны Ваши визиты, даже как-то судьбоносны.
Реальное спасибо, что заглянули.
Если не лжёте за спасибо, вы - молодец, сильная женщина.
Спасибо за ценный совет (записала в блокнотик).