Люди сходят с ума... Даже те, кто еще совсем недавно выглядел вполне нормальным, закусив удила как только не клеймит сограждан :(
Тем ценнее прочитать такой текст.
И стих отличный. Да и на одну "музычку" меньше уже стало.
Хорош Ваш врослеющий мальчик, в сущности проходящий обряд инициации. Ему открылись важнейшие истины:"судьба неотвратима", "и он умрёт, И все умрут живые".
И то, что процесс проходит в полном одиночестве, не меняет сути дела.
Последние строки: "Он ждёт без нетерпенья: рассветёт, И кто-нибудь найдёт его..." - говорят, с каким достоинством мальчик инициирован во взрослого.
Получился характер главного героя - состоялся весь цикл.
Спасибо за то, что не побоялись показать мучительност процесса и все чувства, которыми перестрадал мальчик. За надежду.
А.М.
Цитируя, я расставила знаки препинания. Это не в упрёк Вам - мне так удобнее.
Когда я учился на экономическом, нам задали вопрос - в чем цель любой фирмы? Мы ответили - в получении прибыли. Тогда нас спросили - когда? Сегодня, завтра или послезавтра?
Это к тому, что когда говорят, что человеческая жизнь, это самое главное, то хочется уточнить - когда?
Полк, отступает, оставляя отряд, для прикрытия, по сути смертников. Да они гибнут, но спасают многие и многие жизни. Я очень надеюсь, что одесские мученики не зря погибли, они "нужны" миру для того, чтобы напомнить, что такое фашизм, а то за 70 лет как то это подзабылось. И в результате спасти жизни многим.
И в продолженье - для меня жизнь не самое ценное, самое ценное как это ни пафосно моя страна, а значит жизни будущих поколений (мне кажется это основная особенность большинства россиян). Конечно не хотелось бы это доказывать.
Здравствуйте, Владислав.
С Праздником Вас.
В Вашем первом варианте есть свои красоты. Он, по-моему, лучший из новейших текстов.
Вы трактовали Gipfeln как «троны». Наверное, это остроумное прочтение допустимо в смысловом ореоле данного слова.
Я думаю, что в оригинале принципиально важны формальные особенности. Ритм, размер здесь не очень упорядочены, гармония передается иначе – прежде всего через киклос (круг):
Über allen Gipfeln
Ist Ruh –
… Ruhest Du auh
Для Гете он, видимо, был очень существен, это подчеркнуто игрой созвучий: Ist Ruh – Ruh-est.
Это замыкание круга: покой человека сливается с покоем вселенной. Гете оформляет эту идею пластически.
Еще одна существенная деталь – грамматические параллелизмы: или вот так Über allen Gipfeln – In allen Wipfeln (т.е. надмирные, космические высоты – тоже высоты, но земные; здесь на сопоставление дополнительно работают предлоги) и Spürest du – Ruhest du (созерцание покоя – присоединение к покою).
Я понимаю, что не всё это в полном объеме поддается переводу, но желательно уделять побольше внимания форме: содержание уже передано многократно.
Вариации – это замечательно, а не могли бы Вы попробовать сделать третий вариант – формально точный перевод с сохранением этих смысловых нюансов, переданных через грамматику?
С уважением А.Ф.
... и если зримо и осязаемо слово - бесценно все округ него!
Имхо: текст, Ицхак, потрясающий! меня с моим воображением потрясший! да хоть и на секунду!
с Праздником, дорогой Ицхак! будьте всегда!
А вот еще цитата:
"Передовые газет были ужасны - лживые, кровожадные, заносчивые. Весь мир за пределами Германии изображался дегенеративным, глупым, коварным. Выходило, что миру ничего другого не остается, как быть завоеванным Германией. Обе газеты, что я купил, были когда-то уважаемыми изданиями с хорошей репутацией. Теперь изменилось не только содержание. Изменился и стиль. Он стал совершенно невозможным. Я принялся наблюдать за человеком, сидящим рядом со мной. Он ел, пил и с удовольствием поглощал содержание газет. Многие в пивной тоже читали газеты, и никто не проявлял ни малейших признаков отвращения. Это была их ежедневная духовная пища, привычная, как пиво."
Ремарк "Ночь в Лиссабоне"
Дорогой Миша! С праздником тебя!
И пусть побеждают ум и доброта, всегда и везде.
Украина молится за мир и дружбу между нами всеми!
Обнимаю и салютую тебе,
Ура! Ура! Ура!
А какое отношение имеют ваши религиозные знания к Коломойскому? А чьи-то пораненные души как относятся к отсутствию у вас знаний? Строки логически не согласованы, рассыпаются.
Когда-то я был поражён внешностью Малечки, потом Анечки...
Потом их сходством и различием...Потом всем...
Да были люди в наше время,
когда весенний первый гром...
Не то, что нынешнее племя
в тумане моря голубом...
Клятва?...
По-моему, Юля, Вам даётся невозможное...
А здесь г-н Арустамов предлагает надеть намордник на женщину и намекает, что вообще-то таких отстреливать бы надо. Только и исключительно по той простой причине, что ему не нравятся её взгляды.
"Глумиться над человеком, который никогда не узнает о твоем существовании, считаю особенно мерзким" (c) Ю.Арустамов - А вот это, однако, типичный пример двойных стандартов.
Марк, я прошу у тебя прощения, но общаться напрямую с этим провокатором я не намерен. Дело в том, что я вообще не знал, кто такой Ярош, где живет, кто по убеждениям etc. Как я могу его поддерживать? Но известный геббельсовский афоризм всегда в силе.
Вот что написал мой "обличитель":
В.Новодворская опубликовала видеообращение к Д.Ярошу, в котором призывает «правый сектор» спровоцировать путём диверсий вооружённый конфликт с Россией для развязывания на Украине полномасштабной войны в надежде втянуть в неё НАТО. (Конец цитаты)
Разумеется, меня этот Ярош не заинтересовал. Но тут Ткаченко обрушил на достаточно пожилую и нездоровую женщинy не просто ругательства, а действительно поганую брань. Разумеется, я
постарался одернуть этого типа. Глумиться над человеком, который
никогда не узнает о твоем существовании, считаю особенно мерзким. Впрочем, в последнее время ничему не удивляюсь. С Ярошем до сих пор не познакомился.:)) Зато Ткаченко, как на ладони. :(((((
Просто удивительные стихи! Такие классические, почти старомодные и в то же время вполне современные. А графоманы, знай cебе, лепят всякую чушь, но зато на злобу дня. :)))
Рута, доброе время.
Прочитав несколько часов назад, так и не смог успокоиться, простите. Хотелось бы прояснить.
К чему же, всё-таки, тут "монарших"?
И второе, что не могу совместить в своём ощущении от прочитанного: уместен ли в похоронной процессии клоун со своими репризами, если хоронят не циркового артиста?
К омментарии
Может быть, финны сегодня вдохновят на расширение темы? ;-)
Лишь мастерство,
и никаких обманов…
Топчи, сей стих,
владенья графоманов!
+10+10+10!
Понравилось...
И показалось, что это "три времени" в одном - мальчик, муж и старец, может, потому что сам уже не мальчик? ))
Хорошо )
Интересно весьма
Забавненько! Жаль только, что такие две строфы (для разбега оч. хороши) истрачены на шуточку. Может, вернешься когда-никогда? :)
Люди сходят с ума... Даже те, кто еще совсем недавно выглядел вполне нормальным, закусив удила как только не клеймит сограждан :(
Тем ценнее прочитать такой текст.
И стих отличный. Да и на одну "музычку" меньше уже стало.
Спасибо, Михаил!
Вячеслав!
Хорош Ваш врослеющий мальчик, в сущности проходящий обряд инициации. Ему открылись важнейшие истины:"судьба неотвратима", "и он умрёт, И все умрут живые".
И то, что процесс проходит в полном одиночестве, не меняет сути дела.
Последние строки: "Он ждёт без нетерпенья: рассветёт, И кто-нибудь найдёт его..." - говорят, с каким достоинством мальчик инициирован во взрослого.
Получился характер главного героя - состоялся весь цикл.
Спасибо за то, что не побоялись показать мучительност процесса и все чувства, которыми перестрадал мальчик. За надежду.
А.М.
Цитируя, я расставила знаки препинания. Это не в упрёк Вам - мне так удобнее.
Интересно сделано!
Хороша цыганочка!
Но даже в суетной борьбе
Мы не препятствуем судьбе.
С Днём Победы, Серёжа!
Когда я учился на экономическом, нам задали вопрос - в чем цель любой фирмы? Мы ответили - в получении прибыли. Тогда нас спросили - когда? Сегодня, завтра или послезавтра?
Это к тому, что когда говорят, что человеческая жизнь, это самое главное, то хочется уточнить - когда?
Полк, отступает, оставляя отряд, для прикрытия, по сути смертников. Да они гибнут, но спасают многие и многие жизни. Я очень надеюсь, что одесские мученики не зря погибли, они "нужны" миру для того, чтобы напомнить, что такое фашизм, а то за 70 лет как то это подзабылось. И в результате спасти жизни многим.
И в продолженье - для меня жизнь не самое ценное, самое ценное как это ни пафосно моя страна, а значит жизни будущих поколений (мне кажется это основная особенность большинства россиян). Конечно не хотелось бы это доказывать.
Спасибо, Игорь, за стехи!
С Великой Победой Вас!
С Великой Победой, Ицхак!
Спасибо За стихи!
Весны! Здоровья! Счастья!
Здравствуйте, Владислав.
С Праздником Вас.
В Вашем первом варианте есть свои красоты. Он, по-моему, лучший из новейших текстов.
Вы трактовали Gipfeln как «троны». Наверное, это остроумное прочтение допустимо в смысловом ореоле данного слова.
Я думаю, что в оригинале принципиально важны формальные особенности. Ритм, размер здесь не очень упорядочены, гармония передается иначе – прежде всего через киклос (круг):
Über allen Gipfeln
Ist Ruh –
… Ruhest Du auh
Для Гете он, видимо, был очень существен, это подчеркнуто игрой созвучий: Ist Ruh – Ruh-est.
Это замыкание круга: покой человека сливается с покоем вселенной. Гете оформляет эту идею пластически.
Еще одна существенная деталь – грамматические параллелизмы: или вот так Über allen Gipfeln – In allen Wipfeln (т.е. надмирные, космические высоты – тоже высоты, но земные; здесь на сопоставление дополнительно работают предлоги) и Spürest du – Ruhest du (созерцание покоя – присоединение к покою).
Я понимаю, что не всё это в полном объеме поддается переводу, но желательно уделять побольше внимания форме: содержание уже передано многократно.
Вариации – это замечательно, а не могли бы Вы попробовать сделать третий вариант – формально точный перевод с сохранением этих смысловых нюансов, переданных через грамматику?
С уважением А.Ф.
... и если зримо и осязаемо слово - бесценно все округ него!
Имхо: текст, Ицхак, потрясающий! меня с моим воображением потрясший! да хоть и на секунду!
с Праздником, дорогой Ицхак! будьте всегда!
ю.
А вот еще цитата:
"Передовые газет были ужасны - лживые, кровожадные, заносчивые. Весь мир за пределами Германии изображался дегенеративным, глупым, коварным. Выходило, что миру ничего другого не остается, как быть завоеванным Германией. Обе газеты, что я купил, были когда-то уважаемыми изданиями с хорошей репутацией. Теперь изменилось не только содержание. Изменился и стиль. Он стал совершенно невозможным. Я принялся наблюдать за человеком, сидящим рядом со мной. Он ел, пил и с удовольствием поглощал содержание газет. Многие в пивной тоже читали газеты, и никто не проявлял ни малейших признаков отвращения. Это была их ежедневная духовная пища, привычная, как пиво."
Ремарк "Ночь в Лиссабоне"
А стихи, конечно, хорощие
С Праздником Вас!
Дорогой Миша! С праздником тебя!
И пусть побеждают ум и доброта, всегда и везде.
Украина молится за мир и дружбу между нами всеми!
Обнимаю и салютую тебе,
Ура! Ура! Ура!
А какое отношение имеют ваши религиозные знания к Коломойскому? А чьи-то пораненные души как относятся к отсутствию у вас знаний? Строки логически не согласованы, рассыпаются.
Миша, я,я остался индивидуалистом! И полностью с тобой согласен.
Когда-то я был поражён внешностью Малечки, потом Анечки...
Потом их сходством и различием...Потом всем...
Да были люди в наше время,
когда весенний первый гром...
Не то, что нынешнее племя
в тумане моря голубом...
Клятва?...
По-моему, Юля, Вам даётся невозможное...
Очень хорошее стихотворение!
Спасибо, Гаэлина!
Можно и я почитаю о праведном старце?-:)))
Мира Вам и счастья!
А здесь г-н Арустамов предлагает надеть намордник на женщину и намекает, что вообще-то таких отстреливать бы надо. Только и исключительно по той простой причине, что ему не нравятся её взгляды.
Ещё один образчик двойных стандартов.
С.Т.
"Глумиться над человеком, который никогда не узнает о твоем существовании, считаю особенно мерзким" (c) Ю.Арустамов - А вот это, однако, типичный пример двойных стандартов.
С.Т.
Марк, я прошу у тебя прощения, но общаться напрямую с этим провокатором я не намерен. Дело в том, что я вообще не знал, кто такой Ярош, где живет, кто по убеждениям etc. Как я могу его поддерживать? Но известный геббельсовский афоризм всегда в силе.
Вот что написал мой "обличитель":
В.Новодворская опубликовала видеообращение к Д.Ярошу, в котором призывает «правый сектор» спровоцировать путём диверсий вооружённый конфликт с Россией для развязывания на Украине полномасштабной войны в надежде втянуть в неё НАТО. (Конец цитаты)
Разумеется, меня этот Ярош не заинтересовал. Но тут Ткаченко обрушил на достаточно пожилую и нездоровую женщинy не просто ругательства, а действительно поганую брань. Разумеется, я
постарался одернуть этого типа. Глумиться над человеком, который
никогда не узнает о твоем существовании, считаю особенно мерзким. Впрочем, в последнее время ничему не удивляюсь. С Ярошем до сих пор не познакомился.:)) Зато Ткаченко, как на ладони. :(((((
Из особенно зацепившего - "И дольше века длится ночь...". Здесь и состояние души в том числе. Исключительно ёмко перефразировано, браво.
А финал трогательный и хрупкий. Хочется его обережно накрыть ладонью.
Спасибо.
Просто удивительные стихи! Такие классические, почти старомодные и в то же время вполне современные. А графоманы, знай cебе, лепят всякую чушь, но зато на злобу дня. :)))
Линочка, спасибо за истинную Поэзию! Тем более, что она становится редкой гостьей на нашем сайте :((
Живописные штрихи к картине Крыма:
"Цветут ромашки. Пахнет чабрецом.
Шиповник охраняет дичку-грушу."
"Парит орёл. В лесу кричит олень.
Ковыль взбежал на холм, засеребрился."
Вячеслав, читаю такие стихи и реально присутствую в Крыму.
Всё вижу, как наяву. Даже запахи чувствую.
С теплом,
Рута, доброе время.
Прочитав несколько часов назад, так и не смог успокоиться, простите. Хотелось бы прояснить.
К чему же, всё-таки, тут "монарших"?
И второе, что не могу совместить в своём ощущении от прочитанного: уместен ли в похоронной процессии клоун со своими репризами, если хоронят не циркового артиста?
Искренне Ваш, С.Т.