Добрался, Мария, я до Ваших рун!..
Не знал, что у суоми такие многословные заговоры.
Не то, что у славян! Я не иронизирую, просто пока это прочитаешь,
можно истечь кровью. Не совсем понял, о каком сыне Укко упоминается в тексте. Подозреваю, что о раненном в бою воине, для которого и произносится заговор. К сожалению, Калевалу, как что-то емкое и цельное, я не воспринимал никогда. У меня такое же к ней отношение, как к русским былинам. Потому что нет сквозного сюжета. Нет общей цели. Такое ощущение, что Лённрот собирал их в произвольном порядке, но так и не нашёл "ключика" к рунам. Вообше, очень многое по теме я почерпнул из текстов песен моей любимой группы Amorphis.
Это в 80-е годы школьников заставляли выбегать на улицу
в противогазах и ложиться на землю, спасаясь от предлагаемого ядерного взрыва. Сейчас ненамного, но получше. Тогда зачем сокрушаться?..
Если посмотреть на историю человечества, то ад - наше пребывание на этой планете. Когда я спросил своего бездетного товарища, когда он займется продолжением рода, то получил ответ: А зачем, мне не хочется, чтобы мои дети жили в этом жестоком мире!
Все мы когда-то умрём, ибо наше рождение здесь уже подразумевает движение к смерти.
Выше голову, старина!..
PS Занятно, на главной странице размещены стихи, где я пишу, что воскресну :0)
Нина!
Архетипическое женское. Вроде ничего нового - всё от века: любовь, семья, дети, любимый. ВСё дело, как сказать об этом, где и какие слова найти, чтоб выразить заветное. Вы нашли и слова, и тот строй речи, в котором слова многое значат. Исповедальность лирического субъекта на фоне исповедальности пейзажа, в котором "снежность - нежность".Лирический субъект почти не обнаруживает себя в формах глагола, в личных местоимениях, в очень личной интонации. Но те моменты, когда обнаруживает, - звучат так страстно, что не откликнуться на них, кажется, нельзя. Вот это сочетание страстности и сдержанности - тоже особенность Вашей лирической исповеди.
Спасибо, что утверждаете приоритет любви и сострадания.
А то я, начитавшись в Лит. салоне похвал войне, захватнической, которая якобы движитель прогресса, подумала что зараза "пещерной философии" проникла глубже.
"Зёрна взмахов рук" - удивительная метафора, зримая. Вольные, бесшабашные и вместе с тем глубокие стихи...
В предыдущем комментарии Сергея нечаянно прочитала: "Хорошая закусь". ))
Добрый день, Анна!
Солнце, природа, человек, Бог - безусловно, это философская лирика. Честно говоря, я считаю, что любое НАСТОЯЩЕЕ лирическое стихотворение всегда должно иметь философское начало. Теряя его, оно теряет глубину и "многослойность". А Ваше стихотворение - НАСТОЯЩЕЕ, что и доказала столь интересная переписка с А.М. Сапир.
У меня возник только один вопрос: что Вы имели в виду под "исповедью Бога"? Разве Бог станет исповедоваться сотворённому им человеку (или природе)? Для меня были бы более понятными и естественными слова "проповедь Бога".
Сразу, Константин, шутка Бродского - главное: величие замысла.
Очень впечатляет энергетика (уже в литинституте не любил этого слова, потому что за ним почти ничего не стоит или стоит почти все), но тут я бы сформулировал так - энергетика, как сила посыла. Интенции. Написать о мире как о мире, через объективацию, через камни, реки, вещи и состояния.
Через речь, язык, человека и сам мир.
Конечно, это эпический замах во времена анекдота (помните вступление к "Игре в бисер"?)
Что-то стоящее можно сказать только осмотрев и увидев весь ваш замысел, пока же чтение порциями - это скорее вкусовое начало, опробование как пианист пробегает по клавишам в предчувствии скорой симфонии.
Мне вспомнилась, Мария, Ваша дискуссия с неким учёным человеком по Калевале. Меня тогда поразило, насколько в этом эпосе всё конкретно физиологично. Ваша Девятая руна подтверждает то моё беглое впечатление и не может не вызвать интерес этой своеобразной спецификой.
Что, и вся Калевала такая? И наверное это как-то передаёт характер этого северного народа.
Понятно, что я не жду исчерпывающих ответов, но какие-то Ваши догадки (поскольку Вы этим вопросом серьёзно занимаетесь) были бы интересны.
С уважением, Сергей.
По-моему, Вир, нешумной реформой Вы просто перевели стрелки на читателя.. Но - всё равно - я под впечатлением..
А стих утешительный.. Сверхновою - это здорово.. Маловероятно, но здорово.. Похоже на -
Я один стою на пристани,
мой корабль оставил порт;
я теперь на берег списаный -
вроде как -не первый сорт...
..и ни имени, ни отчества
у печали у моей;
это просто одиночество
стало к вечеру сильней...
Эй, кто нибудь там -
зажгите огонь,,
И бегом к десятке..
Андрей,
мне показалась интересной попытка сделать ритм не только слышимым, но и видимым.
Самая простая рифма (облака-река), созвучия слов, расположенных довольно далеко друг от друга, - всё это, окаывается,может служить и служит созданию движения и гармонии.
Повторюсь: ни сами по себе использованные рифмы, ни их простота или замысловатость, - ничто по отдельности, а только в сумме но не в механической сумме, а в поэтической, - только это и решает, есть стихотворение или нет.
Воплощение под стать намерению.
Спасибо!
Ася Сапир.
Сергей,
прочла стихи и вдруг соотнесла со своей биографией.
В 1932 и 33-м годах я ещё маленькая - мне 1 или 2 года.
Надо сказать, что и мама (киевлянка) и папа (сельский батрак из-под Житомира)
прекрасно владели украинским, мама замечательно пела украинские песни и постоянно читала нам со старшим братом стихи на украинском. Но ТАКИХ стихов она нам не читала.
Эта литература прошла мимо родителей и мимо нас, детей.
Но народно-песенная основа стихов, народная нравственность ( представление о добре и зле в первую очередь) вошли в сознание иначе - в соприкосновении с литературой русской, с русским искусством.
Они близки, и вы это показали.
Спасибо!
А.М.
Волшебно, как и второй Ваш, "углубленный колодец".
И, кроме того, хотя скорее всего, это не имеет никакого отношения к легендарному:
Бьется в тесной печурке огонь,
На поленьях смола, как слеза...
Но — фактически является неожиданной инверсией из замкнутого, почти клаустрофобического, ограниченного и конечного, замкнутого объёма (в тексте военной песни) в открытое, бесконечное, сказочное и, как это ни странно, обнадёживающее пространство.
Интимное.. Из самого-самого.. Я бы не взялся, может, и оттого, что в теме..
И спорил бы с автором каждой строчкой.. А, как читатель, подпишусь и поплачу..
Очень сложное и достойное прочтение, Владимир Михайлович.
С благодарностью, В.К.
Лика, я не оставила отзыв только потому, что Вы не ответили на мой последний отзыв на стихотворение "Буря". И, вообще, Вы как-то отмалчиваетесь, ежели даже заходите на мою страничку. Подумала, что Вы не хотите общения. А я не люблю навязчивость и сама стараюсь не быть навязчивой.
Стихотворение Ваше светлое и трогательное.
Володю Георгиевского я очень помню. Красивый и тёплый человек был. Редкий, как большая драгоценность. Он же мне звонил и мы разговаривали с ним по телефону. Он знал мои большие секреты. Настоящий друг. Замечательный мой читатель. Очень горюю, что его нет.
Лика, я Вас тоже очень и очень помню. Помню, что нам вместе пришлось пережить здесь в лихие времена, через какие мы прошли испытания. Сколько лет уже минуло... Как много всего кануло в Лету...
Моё отношение к Вам самое-самое. Вы замечательная...
мне так явно представилась материализованная тень Елизаветы Ксаверьевны....и " полумилорда."
а "море движется роскошной пеленой"...как и при Нём?Да, Вера? И "скалы заветные" на месте?.
Не могла представить, что Вы не откликнитесь на память Володи..пусть стих
был и не очень достойный Удивили, Вера -((
Спасибо за очень содержательное и познавательное стихо
С уважением
Л.
Андрей, объясните мне почему нет отклика на это вполне чудное творение?
Что делается на этом достойном(уважения по поэтическим меркам сайте.
Такое впечатление: что всяк каждому рубль должен и поэтому готовы съесть чужеродного, как фагоциты инфекционное начало.
К омментарии
Добрался, Мария, я до Ваших рун!..
Не знал, что у суоми такие многословные заговоры.
Не то, что у славян! Я не иронизирую, просто пока это прочитаешь,
можно истечь кровью. Не совсем понял, о каком сыне Укко упоминается в тексте. Подозреваю, что о раненном в бою воине, для которого и произносится заговор. К сожалению, Калевалу, как что-то емкое и цельное, я не воспринимал никогда. У меня такое же к ней отношение, как к русским былинам. Потому что нет сквозного сюжета. Нет общей цели. Такое ощущение, что Лённрот собирал их в произвольном порядке, но так и не нашёл "ключика" к рунам. Вообше, очень многое по теме я почерпнул из текстов песен моей любимой группы Amorphis.
С ув
Вир
Ага, Вир, правильно, Луна - это символ народа в его стихийной ипостаси.. Вы знали, или сами придумали?) А почему Луна с маленькой буквы?
Эх, Илья, откуда столько пессимизма?..
Как говорится, не в первый раз.
Это в 80-е годы школьников заставляли выбегать на улицу
в противогазах и ложиться на землю, спасаясь от предлагаемого ядерного взрыва. Сейчас ненамного, но получше. Тогда зачем сокрушаться?..
Если посмотреть на историю человечества, то ад - наше пребывание на этой планете. Когда я спросил своего бездетного товарища, когда он займется продолжением рода, то получил ответ: А зачем, мне не хочется, чтобы мои дети жили в этом жестоком мире!
Все мы когда-то умрём, ибо наше рождение здесь уже подразумевает движение к смерти.
Выше голову, старина!..
PS Занятно, на главной странице размещены стихи, где я пишу, что воскресну :0)
По мне, Мария, это настоящая детская литература.. Настолько настоящая, что хочется всё на себе проверить..
Нина!
Архетипическое женское. Вроде ничего нового - всё от века: любовь, семья, дети, любимый. ВСё дело, как сказать об этом, где и какие слова найти, чтоб выразить заветное. Вы нашли и слова, и тот строй речи, в котором слова многое значат. Исповедальность лирического субъекта на фоне исповедальности пейзажа, в котором "снежность - нежность".Лирический субъект почти не обнаруживает себя в формах глагола, в личных местоимениях, в очень личной интонации. Но те моменты, когда обнаруживает, - звучат так страстно, что не откликнуться на них, кажется, нельзя. Вот это сочетание страстности и сдержанности - тоже особенность Вашей лирической исповеди.
Спасибо, что утверждаете приоритет любви и сострадания.
А то я, начитавшись в Лит. салоне похвал войне, захватнической, которая якобы движитель прогресса, подумала что зараза "пещерной философии" проникла глубже.
С уважением.
Ася Сапир
Увидеть свои стихи на другом языке - большая радость. Поздравляю Вас, Сергей!
"Зёрна взмахов рук" - удивительная метафора, зримая. Вольные, бесшабашные и вместе с тем глубокие стихи...
В предыдущем комментарии Сергея нечаянно прочитала: "Хорошая закусь". ))
Добрый день, Анна!
Солнце, природа, человек, Бог - безусловно, это философская лирика. Честно говоря, я считаю, что любое НАСТОЯЩЕЕ лирическое стихотворение всегда должно иметь философское начало. Теряя его, оно теряет глубину и "многослойность". А Ваше стихотворение - НАСТОЯЩЕЕ, что и доказала столь интересная переписка с А.М. Сапир.
У меня возник только один вопрос: что Вы имели в виду под "исповедью Бога"? Разве Бог станет исповедоваться сотворённому им человеку (или природе)? Для меня были бы более понятными и естественными слова "проповедь Бога".
С уважением,
Яков.
Сразу, Константин, шутка Бродского - главное: величие замысла.
Очень впечатляет энергетика (уже в литинституте не любил этого слова, потому что за ним почти ничего не стоит или стоит почти все), но тут я бы сформулировал так - энергетика, как сила посыла. Интенции. Написать о мире как о мире, через объективацию, через камни, реки, вещи и состояния.
Через речь, язык, человека и сам мир.
Конечно, это эпический замах во времена анекдота (помните вступление к "Игре в бисер"?)
Что-то стоящее можно сказать только осмотрев и увидев весь ваш замысел, пока же чтение порциями - это скорее вкусовое начало, опробование как пианист пробегает по клавишам в предчувствии скорой симфонии.
В любом случае - поздравляю.
Не смогу петь - стану бунтарём...
Нааверное - так, Светлана... Но лучше пойте..
А красиво, Игорь,,
Особенно - ...отмагаданил.. и ... любовников кончиком сабли..
Мне вспомнилась, Мария, Ваша дискуссия с неким учёным человеком по Калевале. Меня тогда поразило, насколько в этом эпосе всё конкретно физиологично. Ваша Девятая руна подтверждает то моё беглое впечатление и не может не вызвать интерес этой своеобразной спецификой.
Что, и вся Калевала такая? И наверное это как-то передаёт характер этого северного народа.
Понятно, что я не жду исчерпывающих ответов, но какие-то Ваши догадки (поскольку Вы этим вопросом серьёзно занимаетесь) были бы интересны.
С уважением, Сергей.
По-моему, Вир, нешумной реформой Вы просто перевели стрелки на читателя.. Но - всё равно - я под впечатлением..
А стих утешительный.. Сверхновою - это здорово.. Маловероятно, но здорово.. Похоже на -
Я один стою на пристани,
мой корабль оставил порт;
я теперь на берег списаный -
вроде как -не первый сорт...
..и ни имени, ни отчества
у печали у моей;
это просто одиночество
стало к вечеру сильней...
Эй, кто нибудь там -
зажгите огонь,,
И бегом к десятке..
Когда заря раскрасит ЗАПАД?
Андрей,
мне показалась интересной попытка сделать ритм не только слышимым, но и видимым.
Самая простая рифма (облака-река), созвучия слов, расположенных довольно далеко друг от друга, - всё это, окаывается,может служить и служит созданию движения и гармонии.
Повторюсь: ни сами по себе использованные рифмы, ни их простота или замысловатость, - ничто по отдельности, а только в сумме но не в механической сумме, а в поэтической, - только это и решает, есть стихотворение или нет.
Воплощение под стать намерению.
Спасибо!
Ася Сапир.
Есть ещё порох в пороховницах! :)
Рифмовка конца с серединой - здорово:
на зИму-сединах-рябинных
и
чёрных-позолочёны-изумлённо
!!!
И синий спирт чудес небесных
вольготно пьётся на Руси –
его закусывают песней,
а звёзды нечем закусить…
!!!
+ Хорошая звукопись.
Пей запоем небеса и закусывай же песней!
Сергей,
прочла стихи и вдруг соотнесла со своей биографией.
В 1932 и 33-м годах я ещё маленькая - мне 1 или 2 года.
Надо сказать, что и мама (киевлянка) и папа (сельский батрак из-под Житомира)
прекрасно владели украинским, мама замечательно пела украинские песни и постоянно читала нам со старшим братом стихи на украинском. Но ТАКИХ стихов она нам не читала.
Эта литература прошла мимо родителей и мимо нас, детей.
Но народно-песенная основа стихов, народная нравственность ( представление о добре и зле в первую очередь) вошли в сознание иначе - в соприкосновении с литературой русской, с русским искусством.
Они близки, и вы это показали.
Спасибо!
А.М.
Как хорошо...
Пусть дождь идёт, лишь бы не спотыкался... Ведь если он идёт - значит куда-то... значит это ему нужно...
Жизнь - это иногда хорошо, осечке - респект! )
Чудесные стихи, Таня.
Грустные-грустные...
Волшебно, как и второй Ваш, "углубленный колодец".
И, кроме того, хотя скорее всего, это не имеет никакого отношения к легендарному:
Бьется в тесной печурке огонь,
На поленьях смола, как слеза...
Но — фактически является неожиданной инверсией из замкнутого, почти клаустрофобического, ограниченного и конечного, замкнутого объёма (в тексте военной песни) в открытое, бесконечное, сказочное и, как это ни странно, обнадёживающее пространство.
Кажется, этот колодец — углубление предыдущего. Загадочно и реалистично, и как практически всегда у Вас — замирает сердце.
Интимное.. Из самого-самого.. Я бы не взялся, может, и оттого, что в теме..
И спорил бы с автором каждой строчкой.. А, как читатель, подпишусь и поплачу..
Очень сложное и достойное прочтение, Владимир Михайлович.
С благодарностью, В.К.
Лика, я не оставила отзыв только потому, что Вы не ответили на мой последний отзыв на стихотворение "Буря". И, вообще, Вы как-то отмалчиваетесь, ежели даже заходите на мою страничку. Подумала, что Вы не хотите общения. А я не люблю навязчивость и сама стараюсь не быть навязчивой.
Стихотворение Ваше светлое и трогательное.
Володю Георгиевского я очень помню. Красивый и тёплый человек был. Редкий, как большая драгоценность. Он же мне звонил и мы разговаривали с ним по телефону. Он знал мои большие секреты. Настоящий друг. Замечательный мой читатель. Очень горюю, что его нет.
Лика, я Вас тоже очень и очень помню. Помню, что нам вместе пришлось пережить здесь в лихие времена, через какие мы прошли испытания. Сколько лет уже минуло... Как много всего кануло в Лету...
Моё отношение к Вам самое-самое. Вы замечательная...
Генриетта , читала этот стих давно и..мечтаю получить фото вашей картины ..этой
Если не трудно-пришлёте?
С надеждой
Л.
мне так явно представилась материализованная тень Елизаветы Ксаверьевны....и " полумилорда."
а "море движется роскошной пеленой"...как и при Нём?Да, Вера? И "скалы заветные" на месте?.
Не могла представить, что Вы не откликнитесь на память Володи..пусть стих
был и не очень достойный Удивили, Вера -((
Спасибо за очень содержательное и познавательное стихо
С уважением
Л.
Владиславу Кузнецову
Приятно и занятно наблюдать, как вы ставите перед собой
труднейшие задачи и их решаете.
Переводить Вийона - это не шутка !
ВК
Андрей, объясните мне почему нет отклика на это вполне чудное творение?
Что делается на этом достойном(уважения по поэтическим меркам сайте.
Такое впечатление: что всяк каждому рубль должен и поэтому готовы съесть чужеродного, как фагоциты инфекционное начало.