А вот рифмы можно было сделать и более точными. Охвачен - паче и т.д. В переводах нельзя допускать небрежность. Если, конечно, Вы не переводите от скуки :)
Да нет, природа, увы, всё та же: сладко пожрать, поспать, спариться и стать альфа-самцом или альфа-самкой. Но конечно и хорошего много: накормить детенышей, альфа-самца, чтобы не бил и зубы не скалил, и помочь иным особям за плату...
Надежда, спасибо. Рад, если Вам понравилось. Жаль только, что авторы сайта
редко появляются в ''Детской комнате'' с новыми стихами. Наверное, мы все здесь
стали слишком взрослыми. Как бы наши малыши не повзрослели вместе с нами до
срока.
Ася Михайловна, спасибо! Конечно, нарисовать картинку можно, только беспокоить лишний раз (и каждый раз) админа не хочется. Инструмент для размещения картинок должен быть встроен в окне. Почему нет кнопки "сохранить картинку" на сайте Поэзия.ру для меня большая загадка. У меня еще один стишок припрятан, да размещать здесь его без картинки смысла не вижу. Отличная задумка Детская Комната, только она какая-то нежилая, блеклая. А для детей-то можно было бы и постараться. Моим внукам очень нравятся стихи из ДК, неужели картинки помешают? Сокращать ужат не планирую, это не для конкурса загадок, а просто считалочка.
Дело давно уже не в персоналиях. Наш футбол уже лет двадцать не конкурентен. От последней команды Лобановского, распроданной в трансферное окно, и последней команды московского "Спартака" с лучшей в то время полузащитой Европы.
Мостовой (уникальный талант), Онопко, Пятницкий, Ледяхов, Карпин, после - Аленичев и Тихонов, и Цимбаларь и далее...
С такой полузащитой можно обыгрывать всех.
Все и вся продано на корню. Потом в футбол пришли большие деньги, и наши пацаны больше не росли.
Из последних 18-летних чемпионов Европы двое худо-бедно суетятся (Прудников и Хомич). Из той немецкой команды пятеро - в сборной - чемпионы мира.
В нашей сборной ни в одной линии (кроме Акинфеева) нет конкурентных игроков. Центр защиты играет связкой 15 лет.
Неизменно... Пока все молчат (не все - Бубнов может сказать, как есть, Ловчев..) или лукавят - ничего не изменится.
Бизнес в пацанов вкладываться не будет никогда.
Это длинные деньги. При хорошей работе.
Поэтому же наш баскетбол до Олимпиады не добирается и т.д.
Будет о грустном...
Когда 35-летний Васятка в добавленное время приходит из своей штрафной в чужую всех смять и забить. и делает это..
Лев! Большое спасибо за отзыв. И за вдохновение. Я год назад читал Ваш вариант перевода. И только отсутствие рифм подвигло меня на столь тяжкий труд. Я несколько раз принимался переводить это стихотворение. Но оно так просто не давалось. Я даже нашел в первом томе антологии Польские поэты XX века перевод Натальи Астафьевой, из примечания к которому, собственно, и узнал про заимствованные из стихотворения Словацкого строки. Сравнил с оригиналом. И оказалось, что даже в Антологию вкралась небольшая ошибка. Там указано, что начиная со слова "лютня" идет иронический парафраз на "Мое завещание". Но на самом деле, он начинается раньше, со слов:
Nie zostawiłam tutaj żadnego dziedzica
А перевод Натальи Астафьевой хотя и рифмованный, но гораздо менее точный, чем у Вас. Именно поэтому я и продолжал множить неудачные варианты.
И, наконец-то, появился этот, который меня устроил.
Так что не стыдитесь. Я тоже не учился в польской гимназии и не был знаком со стихотворением Словацкого.
А вообще, заметить такие вещи на другом языке чрезвычайно сложно.
Я как-то участвовал в конкурсе на перевод поэзии Тадеуша Ружевича, который организовывала Наталья Горбаневская, ныне покойная. Так вот она сокрушалась, что никто из участников конкурса не заметил в стихотворении Ружевича строчек из Сергея Есенина. А ведь участников было больше сотни...
А еще я как-то слушал песни Окуджавы по-польски. Если бы не мелодии...
Ситуация напомнила мне один из моих любимых старых фильмов - "Космический рейс" 1936 года, который консультировал сам Циолковский. Как известно, главное в драматургии - коллизия. Так вот, там очень мощный конфликт двух больших учёных построен на отличной мотивации. Мотив главного "злодея", который препятствует главным положительным героям, - тревога за здоровье коллеги. Причём, без лукавства, искренне. Дескать, опасно ему на Луну лететь, здоровье может подвести. И он там очень активно действует, оторваться невозможно. Ну, то есть, не какие-то там злодеи-диверсанты буржуйские, не какие-то другие противники, а два ученых с прекрасными, большими, светлыми намерениями! :))) Удачи вам обоим и вдохновения! И насчет большой буквы "П" зря иронизируете, я искренне.
Не надо волноваться попусту. Конструктивные или неконструктивные замечания тоже надо уметь принимать конструктивно. А не переходить на личности и не искать футбола там, где идет речь о стихах.
К омментарии
А вот рифмы можно было сделать и более точными. Охвачен - паче и т.д. В переводах нельзя допускать небрежность. Если, конечно, Вы не переводите от скуки :)
Здорово!
И все благ!
...тоже мне - бином Ньютона...
проспато уже всё у нас с вами, Фараоныч... :о)
Да нет, природа, увы, всё та же: сладко пожрать, поспать, спариться и стать альфа-самцом или альфа-самкой. Но конечно и хорошего много: накормить детенышей, альфа-самца, чтобы не бил и зубы не скалил, и помочь иным особям за плату...
Владислав!
Это в полушаге от мечтаемого Хармса!
Играете смыслами, как мячиками.
Тронуло даже меня, для которой футбол -
terra incognita.
Завтра начинаю собирать Сборник
Без Вашей помощи никак.
А.М.
Надежда, спасибо. Рад, если Вам понравилось. Жаль только, что авторы сайта редко появляются в ''Детской комнате'' с новыми стихами. Наверное, мы все здесь стали слишком взрослыми. Как бы наши малыши не повзрослели вместе с нами до срока.
С уважением,
Аркадий.
Ася Михайловна, спасибо! Конечно, нарисовать картинку можно, только беспокоить лишний раз (и каждый раз) админа не хочется. Инструмент для размещения картинок должен быть встроен в окне. Почему нет кнопки "сохранить картинку" на сайте Поэзия.ру для меня большая загадка. У меня еще один стишок припрятан, да размещать здесь его без картинки смысла не вижу. Отличная задумка Детская Комната, только она какая-то нежилая, блеклая. А для детей-то можно было бы и постараться. Моим внукам очень нравятся стихи из ДК, неужели картинки помешают? Сокращать ужат не планирую, это не для конкурса загадок, а просто считалочка.
Спасибо, Сергей.
Дело давно уже не в персоналиях. Наш футбол уже лет двадцать не конкурентен. От последней команды Лобановского, распроданной в трансферное окно, и последней команды московского "Спартака" с лучшей в то время полузащитой Европы.
Мостовой (уникальный талант), Онопко, Пятницкий, Ледяхов, Карпин, после - Аленичев и Тихонов, и Цимбаларь и далее...
С такой полузащитой можно обыгрывать всех.
Все и вся продано на корню. Потом в футбол пришли большие деньги, и наши пацаны больше не росли.
Из последних 18-летних чемпионов Европы двое худо-бедно суетятся (Прудников и Хомич). Из той немецкой команды пятеро - в сборной - чемпионы мира.
В нашей сборной ни в одной линии (кроме Акинфеева) нет конкурентных игроков. Центр защиты играет связкой 15 лет.
Неизменно... Пока все молчат (не все - Бубнов может сказать, как есть, Ловчев..) или лукавят - ничего не изменится.
Бизнес в пацанов вкладываться не будет никогда.
Это длинные деньги. При хорошей работе.
Поэтому же наш баскетбол до Олимпиады не добирается и т.д.
Будет о грустном...
Когда 35-летний Васятка в добавленное время приходит из своей штрафной в чужую всех смять и забить. и делает это..
Значит, не всё безнадежно...
Трогательно, Светлана!
Геннадий
Спасибо, Мариан! Рад.
Геннадий
Спасибо, Рута, за такое СПАСИБО:)
Добра!
Ирина,
славная загадка. Её бы сократить как-то.
А вы сами почему не нарисуете к ней картинку?
Картинка могла бы быть такой: из-под дерева в разеык сторотны выползают ужата. Впрочем, вы, как всегда, сделаете лучше.
А.М.
Мариян, спасибо! Всё со временем приходит к простоте; даже многообразию мира порой становится скучно).
Я доволен, что мой перевод подтолкнул Вас к своему. Я, видимо, так был впечатлён содержанием, что и рифм не заметил!
Вы очень добры, Рута Максовна! Благодарю
С ув. Алексей
Лев! Большое спасибо за отзыв. И за вдохновение. Я год назад читал Ваш вариант перевода. И только отсутствие рифм подвигло меня на столь тяжкий труд. Я несколько раз принимался переводить это стихотворение. Но оно так просто не давалось. Я даже нашел в первом томе антологии Польские поэты XX века перевод Натальи Астафьевой, из примечания к которому, собственно, и узнал про заимствованные из стихотворения Словацкого строки. Сравнил с оригиналом. И оказалось, что даже в Антологию вкралась небольшая ошибка. Там указано, что начиная со слова "лютня" идет иронический парафраз на "Мое завещание". Но на самом деле, он начинается раньше, со слов:
Nie zostawiłam tutaj żadnego dziedzica
А перевод Натальи Астафьевой хотя и рифмованный, но гораздо менее точный, чем у Вас. Именно поэтому я и продолжал множить неудачные варианты.
И, наконец-то, появился этот, который меня устроил.
Так что не стыдитесь. Я тоже не учился в польской гимназии и не был знаком со стихотворением Словацкого.
А вообще, заметить такие вещи на другом языке чрезвычайно сложно.
Я как-то участвовал в конкурсе на перевод поэзии Тадеуша Ружевича, который организовывала Наталья Горбаневская, ныне покойная. Так вот она сокрушалась, что никто из участников конкурса не заметил в стихотворении Ружевича строчек из Сергея Есенина. А ведь участников было больше сотни...
А еще я как-то слушал песни Окуджавы по-польски. Если бы не мелодии...
Я рад.
Спасибо, Рута Максовна.
Like+++
Рута Максовна, спасибо за "Москву"!
Кстати, Рига в своё время у меня вызвала очень похожие чувства.
Заставили задуматься об этом. Может быть когда-нибудь тоже напишу.
Ваш С.
Спасибо, Сергей!
давно тут не был - пуст уже мой клатчи скушен мне ваш перманентный срач:
заявится какая-то гражданка
и супит бровь как Лебедев-Кумач
Драматургия, однако :)
Ситуация напомнила мне один из моих любимых старых фильмов - "Космический рейс" 1936 года, который консультировал сам Циолковский. Как известно, главное в драматургии - коллизия. Так вот, там очень мощный конфликт двух больших учёных построен на отличной мотивации. Мотив главного "злодея", который препятствует главным положительным героям, - тревога за здоровье коллеги. Причём, без лукавства, искренне. Дескать, опасно ему на Луну лететь, здоровье может подвести. И он там очень активно действует, оторваться невозможно. Ну, то есть, не какие-то там злодеи-диверсанты буржуйские, не какие-то другие противники, а два ученых с прекрасными, большими, светлыми намерениями! :))) Удачи вам обоим и вдохновения! И насчет большой буквы "П" зря иронизируете, я искренне.
Великое СПАСИБО за этот, такой многозначный стих!
Двадцатый век силами Зла уничтожил многовековых носителей этого языка. А жаль...
Ваша
Рута Марьяш
ЧУДЕСНО!!!
L!+!
Я догадываюсь, как он себя поведет. Спасибо за Поэтов с большой буквы "П". Мне бы хватило и маленькой.
Не соглашусь, Алексей.
Вы, например, - для меня, и не только для меня - Поэт!
И триолет - всем бы поучиться!
Р.М.
Очень интересно, как поведет себя В.Ф.
Мудрости бы житейской вам обоим побольше и дипломатичности :) Хотя, какая житейская мудрость у Поэтов :))) Как дети, ей-богу!
Не надо волноваться попусту. Конструктивные или неконструктивные замечания тоже надо уметь принимать конструктивно. А не переходить на личности и не искать футбола там, где идет речь о стихах.
А ну- ка песню нам пропой весёлый ветер...
Из песен моей юности!
L!
И я за мир и дружбу. Мое дело предложить помощь. Дело автора - принять ее или отказаться от нее. И я не собираюсь ни с кем ссориться.
Если Вы уже успели прочесть ответ, должен уточнить. "Не" в начале второго предложения было опечаткой. Взволнован.