Спасибо, Нина, что поддержали эту просодическую игру!

        Коль речь зашла обо мне, вмешаюсь. 

А я предлагаю почитать Ваши переводы, Ирис: в частности, "Маленького трубочиста" В.Блейка. 

Вот особенно памятные строки:

"На праздник золой не измажешь волос.       (?)

Он тихо уснул, повернувшись к стене            (?)
И видел толпу трубочистов во сне,
И были там Билли, и Джеки, и Боб,
И в черный-пречерный всех заперли гроб".    (?)

И т. п. 

:)

И в каку не глянь сторону,
Всюду бесовство, хахоньки.

Верно подмечено. Как в военкомате говорят призывники: не видать там Красной Армии?

Нет, давайте, баньте, пожалуйста. Пинком меня под зад.

А то - чего доброго - скажу, что это ваше "давай, снимай" относится к штанишкам "призывника" из шестой строчки. То есть порнуху снимают. Слыхали такое слово «снафф»?

Судя по Вашему тону, доказать Вам что-либо невозможно. Более того - не хочется. Как писал один трудовик по поводу крымского моста, "если надо объяснять - то не надо объяснять". Но этот наш обмен репликами, вероятно, прочитают и другие. Так вот, не ради Вас, а ради этого неизвестного, но дорогого мне другого читателя, еще раз:

"Политрук Клочков достаёт айпод

и настраивает вай-фай,

рукавом гимнастёрки стирает пот

и кричит: ну давай, снимай!"

С чего Вы взяли, что вай-фай именно в айподе? Вопрос риторический, Вам на него отвечать не нужно. Всё стихотворение построено монтажным образом, посвящено монтажному, клиповому восприятию самых страшных вещей. Реальность подменяется технической "картинкой", жизнь и смерть - их проекцией на тех или иных (тех или иных, любезный Александр!) носителях. Таков замысел, таков контекст на всем протяжении вещи. Если стихотворение Вас в этом не убеждает - это может быть проблемой стихотворения, а может быть и Вашей личной проблемой. Ибо поэтический слух нужно не только развивать, но и иметь хотя бы в зачатке.

Я попытался разъяснить метод в первый и последний раз. Поэту ни к чему это делать, удачные стихи всегда больше любого "рассуждения о методе", а неудачные не стоят того. Не думайте, что Вы меня сумеете еще хотя бы раз втянуть в подобные рассуждения. Разговор с Вами не доставляет мне удовольствия, а на "троллинг" я не поддаюсь. Хотя и вижу, что Ваша страсть ко мне не хладеет с годами. Извините, буду банить, мне не нужна здесь Ваша "кучка" под каждым текстом. Надежда призрачна, но - до последнего надеюсь на понимание. :)

Ну, понятно. А трудовик в вашей школе пишет, вероятно, про крымский мост? А военрук о Маннергейме рассуждает? Это естественно для бюджетников.

Нет никакой связи между преподаванием и знанием характеристик устройств. Я тоже не знаю все, хоть и начинал с Агатов и ЕС-1035.

         Что́ делается, что́ делается...То Мария Кохан грудью встала на защиту "творчества" Сергея Семёнова, то Ирис Виртуалис налетела на меня, как фурия, отстаивая честь Владислава Кузнецова..:) А я ведь с добрыми намерениями разместила свой экспромт, пытаясь помочь Владиславу понять (если он до сих пор не понял), почему его перевод так развеселил окружающих :).

Юрий, можно соглашаться или не соглашаться - нормальный процесс. Если заговорили о МЦ, у нее есть строки: Никто ничего не отнял! Мне сладостно, что мы врозь. Целую Вас – через сотни Разъединяющих верст... А Вы Соловкову почитать не пробовали?

Почему всех попугаев зовут Попками? :)

Боюсь, другого тона автор не заслуживает. Добавлю: уже не заслуживает. Поначалу ему по-дружески указывали на недостатки его опусов, но он оказался патологически не способным воспринимать даже доброжелательные замечания.

          А что́ это Вы на меня налетели, как фурия? Не слишком ли много себе позволяете? Возвращаю Вашу реплику, несправедливую по отношению ко мне:

         Ирис Виртуалис, Вам хочу повторить, что учить вы здесь никого не можете - не имеете оснований, являясь изготовителем серых и корявых текстов и не будучи в состоянии этого осознать. В лучшем случае Вы можете организовать мастер-класс по варению щей, но не более.

         А от себя добавлю, что Ваши переводы (особенно английской поэзии) далеко не всегда адекватны. Пример тому - Ваши конкурсные переводы-шансонетки серьёзной поэзии Д.Томаса и В.Каупера, а также В.Дэвиса, и ряд других переводов.

Ага, не к спеху, как времечко будет, Владислав, тогда и смотрите.

Вкусненький Вы, что делать, питательный.. Отсюда и владофилия.. 

Я на Ваше письмо позже отвечу, сегодня мОчи нет, завтра тяжелый день..

Владофилия... Про кровососов румынских что-то...

Нет, Мария, ребята занимаются аналИзом мОчи. МОчи немерено...

Спасибо, посмотрю.

Спасибо, Галина. Вы очень точно перевели. Но такое странное совпадение....)))

Яков, почему невежливый.. Нормальный вопрос. Сын - билингва. Первые слова сказал по-русски: "жук, паук")). Потом сразу подключился венгерский - по отцу. Дома на венгерском разговариваем, когда мы все вместе. А когда я наедине с сыном, говорю с ним по-русски (муж по-русски ни бум-бум).

Как Вы считаете, какой у него родной? Я думаю - венгерский, но не уверена в этом). Вопрос в том - что есть "родной"..

По поводу "первых стишков", не видела статистики - на каком языке их клепают. 

А по тексту можете что-то сказать? 

Кажется, господину Ивашневу и в голову не пришло, что мне как преподавателю информационных технологий прекрасно известно, что есть в айподах, а чего нет. И что стихи по своему строению отличаются от технической документации. Поистине трудно сказать, чего же больше в этом знатоке поэзии от торговли: самоуверенности, хамства или поэтической бездарности. Извините, если чем обидел. :)

Господин Коновалов ради красного словца мать родную не пожалеет. Такова суть графомана.

Вся фигня ещё и в том, что в айподах (ipod) нет никакого вайфая. Это музыкальный плеер портативный, для прослушивания на бегу, например. А политрук наш никуда не бежал, — стоял, как вкопанный.

Да, так и не исправил. Такая инверсия подчёркивает сарказм, вот и оставил.

Я помню, этот комментарий понравился Ю.Арустамову, потому и восстанавливаю его.

Тогда я вам ответил вопросом на вопрос: мол, что именно «пробовал» : говно или жениться?

Интересно пишете. Своеобычно. Образно. Но счастье - это когда тебя понимают в полной мере!

Да, похожее настроение, к тому же оба примерно ровесники, песенники и авторы гимнов. А в оригинале строки звучат так:

Еллар-еллар, сез бик нечкә кыллар,

Кагыл дисәң, моңлы җыр туа.

Годы-годы, вы нежные струны,

Тронешь – рождается чудная (новая, нежная) песня.

Благодарю Вас, Галина, за редакцию - элегантное решение. Пожалуй, авторская "тяжёлая земля" и так уже присутствует в следующей строке, "наращивая вес". Так что здесь воспользуюсь Вашим вариантом. Рукопись, правда, уже в печати, и там останется прежний вариант))

Ваш

Ирина, в данном случае как раз гармония и погублена голимым буквализмом.

Насчет же "агрикультурного форума" не соглашусь. Пример из так называемых "Сводных тетрадей" (тетрадь первая) Марины Цветаевой:

Как знали и звали… как сладко веяли
Азалии, далии над Офелией.

Как ткали и пряли ей ризы бальные
Азалии, далии и ветви миндальные.

О, сладость — дай ее!
О, младость — дли ее!
Азалии, далии,
Азалии, лилии…

(Не пригодилось, ибо ни азалии, ни далии не пахнут, следовательно: не веют.)"

Курсив и полужирный шрифт - мои. Почему МЦ - совсем не цветовод -  задумывается о таких вещах, а ВК игнорирует. Потому что "нету их - и все разрешено"? Вы же сами прекрасно знаете, в какие дебри приходится залезать переводчику, осмысливая то или иное слово или фразу. Чуть ли не специалистом становишься. 

Здравствуйте, Петр.

Спасибо за отклик. Мне кажется, слово "айпод" само по себе (как и любое другое слово) не может "направить сюжет" в то или иное русло. Видимо, просто у Вас было одно семантическое ожидание (героическое) от первых строк, а стихотворение развивалось по другим законам. Это не плохо и не хорошо. Так бывает, ничего страшного. :)

"Никто не поможет, коли натура не поможет" - с... ))

(это насчёт вызвать перед родами в помощь акушеру и найкращего  дохтура! -

князь Болконский-старший.)

Многозначность - атрибут поэзии!  :)))

А последний вариант прочтения так даже наипаче не возбраняется. Особенно если сперва скинуть...   

:))))

Комментарий удален

Спасибо, Рута Максовна!

Ещё раз СпасиБо, Александр! Теперь я спокоен. Ухожу косить траву...

С БУ,

СШ