СпасиБо, Настя! У Вас лучше получилось. Правда, кажется, рифму "нить-согрешить" уже использовали – проверить у меня нет возможности, ибо там, где я сейчас, интернет очень плох и только в одном месте, где я редко бываю.
Мы все из детства, это ли вина,
Что в памяти мелькают дни и даты!
Зовёт к себе далёкая страна,
Которую покинули когда-то.
Друзей не продавали за пятак,
Бесстрашие в сердцах стучало гулко.
Мы яростно дрались за «просто так»
С мальчишками из дальних переулков.
И каждый волен был судьбу вершить,
И каждый верил в свой зигзаг удачи.
… Мы до сих пор пытаемся решить
Давно уже не школьные задачи.
2,3 и 5 катрены слабее (имхо) Но может быть их можно как-то переделать. В 5 катрене 1 и 2 строки неплохие, а 3 и 4 строчки, как то не очень. Да и не понятно "воскрешаясь" - ? м.б. "воскресая"?
Если адресуете Ваш вопрос другому редактору, то не нужно упоминать мое имя всуе. Не я писала сама себе экспромты и цитировала стихи других авторов. В моих стихах нет ничего про пуки, большие и малые, и нет слова "блин". Я-то здесь при чём?..
Или Вам не дает покоя, что у меня на страничке за три дня более полтысячи читателей? Эх, если бы их перенаправить в Детскую Комнату!.. Но увы и ах. Вы отказали моим стихам в этом праве.
Поэтому получайте удовольствие от общения с узким кругом авторов ДК. Жаль, что другим авторам
туда доступ заказан.
Надеюсь на плодотворную дискуссию, а не демагогию.
Неужели приведённые стихи - для детей? Стихотворение про вонючку - это же замечательная провокация. А дети, как утверждает Н.Д., любят "что-нибудь погорячее".
Про вонючку, про большой пук, стихи со словом "блин", стихи механистичные (человек состоит ИЗ рук, ног, ума и пр. в том же духе) - их одобрит знаток всякой поэзии, в том числе детской,
и "пошла писать губерния..." Это будут стихи не просто приятные, а "приятные во всех отношениях".
Я не понимаю одного: неужели зуд пустопорожних разговоров столь велик?
В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст.
12) есть строки: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и
вы с ними; ибо в этом закон и пророки».
Те же слова есть и у Конфуция: «Не делай
человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в
государстве, исчезнет ненависть в семье».
А вот сегодня у Надежды Сосновской прочитала ее стихи
ПАМЯТИ ВИТАЛИКА КАЛАШНИКОВА
У поэта было большое сердце, Для друзей и врагов душа нараспашку. У поэта было два разных глаза – Был один веселый, другой печальный.
Он веселым глазом глядел на глину И лепил из нее красоту и радость. А печальный глаз отводил в сторонку, Чтоб никто не знал, где темно и страшно.
И одни с поэтом любили выпить, А другие песни любили слушать И смеяться вместе, сидеть у моря, Ну а третьи его просто так любили.
Но ушел поэт от других и первых, Колобком укатился от третьих даже, Но не волк поймал и лиса не сьела, А простая сволочь его убила.
Он ей зла не хотел, этой пьяной дряни, Он бы песню спел и сказал о жизни, Но бухой подонок его не понял И сплясал на его груди вприсядку.
А такое огромное сердце было, Но не всем досталось, не всем хватило.
18.04.2018
Он был и бард, и керамист, и детский поэт (вот Владимир Ершов, автор нашего сайта, его хорошо знал по Заозерной школе), был он другом уже ушедшего Геннадия Жукова.
Мне кажется его незримое присутствие на странице как-то изменило нас.
Очень рад, что возникли у Вас свои ассоциации и образы.
А получилось всё по возрасту. В детстве свои серьёзные игрушки, в преклонном возрасте свои. Отличие в том лишь, что в раннюю пору они гораздо серьёзнее). Вот видите, какая легкомысленная вязь, с аллюзиями и посылочками в форме сложенных и разглаженных фантиков). С улыбкой,
Меня ведь тоже посещают точно такие мысли, когда читаю твои иронично-язвительные реплики в мой адрес по поводу крымских топонимов. Крым и Южнобережье меня окружают каждый день и неудивительно, что мои стихи наталкиваются и отталкиваются то и дело от Ай-Петри, яйлы, Ай-Тодора и т.д. Но в их окружении я не чужд и общечеловеческих чувств и идей. А ты, Юрок, упорно не хочешь этого замечать. Яйла, мол, есть и слава Богу. Яйла будет и тогда, когда нас с тобой не будет. И стихи мои не о яйле, а о том, что я чувствую и думаю на ней. А это не одно и то же...
А истолкование твои СС интересные, читаются легко и, уверен, будет оригинальный финал.
Просто я, из низкой мести, решил тебя подразнить. Извини!
Снова при нормально сделанных
катренах, в терцинах немного нахимичено.
Что такое смола перги? Перга – это всем известный «пчелиный хлеб». Не
буду писать, что это . Все знают. Пергой ничего никогда не клеили и не
скрепляли. Это полезный продукт, обладающий лечебными и питательными
свойствами.
А вот воск использовался для
изготовления свеч, а в Греции для пропитки дерева для постройки кораблей, и
т.д. Потому и у Эредиа именно воском скреплены трубочки для флейты. Вернее для сиринги
многоствольной, на которой играл Пан. Пергой ничего не соединишь. Овидия
помните Метаморфозы
705 Пану казалось уже, что
держит в объятьях Сирингу, -
Но не девический стан, а болотный
тростник обнимал он;
Как он вздыхает и как, по тростинкам
задвигавшись, ветер
Тоненький звук издает, похожий на
жалобный голос;
Как он, новым пленен искусством и
сладостью звука,
710 "В этом согласье, -
сказал, - навсегда мы останемся вместе!"
Так повелось с той поры, что тростинки неровные, воском
Слеплены
между собой, сохраняют той девушки
имя.
Далее
В
них - трели соловья, тон толстой - стон и трены.
Зачем
так усложнять строку. Трелей соловья нет у Эредиа.
Тон
толстой – стон и трены
ТОн
ТОлсТОй сТОн не очень приятно звучащая аллитерация.
И
нет у Эредиа формы этих трубочек.
У
Эредиа просто перечисляются звуки, которые похожи на человеческие эмоции
Ou grave, pleure, chante ou gémit à mon gré.
Торжественный (низкий тон),
жалобный, напевный, страдающий, как мне захочется.
Перечислите также как и в
оригинале/ Например, так
Лишь захочу – в ней гимн, // напевы,
стон и трены.
К омментарии
СпасиБо, Настя! У Вас лучше получилось. Правда, кажется, рифму "нить-согрешить" уже использовали – проверить у меня нет возможности, ибо там, где я сейчас, интернет очень плох и только в одном месте, где я редко бываю.
С БУ,
СШ
Овидий прав: это у нас сплошь и рядом. СпасиБо, Валерий!
С БУ,
СШ
Когда не пишется своё, так славно правится чужое :)
Ух, как интересно! Не подозревала, что так трудно переводить такие короткие формы. Можно я попробую?
Чем дольше вьётся жизни нить,
Тем больше шансов согрешить!
Но Ваш перевод мне нравится больше.
С признательностью,
Настя
Константин, Ваше стихотворение мне понравилось НО
не полностью а вот так:
Мы все из детства, это ли вина,
Что в памяти мелькают дни и даты!
Зовёт к себе далёкая страна,
Которую покинули когда-то.
Друзей не продавали за пятак,
Бесстрашие в сердцах стучало гулко.
Мы яростно дрались за «просто так»
С мальчишками из дальних переулков.
И каждый волен был судьбу вершить,И каждый верил в свой зигзаг удачи.
… Мы до сих пор пытаемся решить
Давно уже не школьные задачи.
2,3 и 5 катрены слабее (имхо) Но может быть их можно как-то переделать. В 5 катрене 1 и 2 строки неплохие, а 3 и 4 строчки, как то не очень. Да и не понятно "воскрешаясь" - ? м.б. "воскресая"?
Извиняюсь ещё раз. Надеюсь, не обидел Вас.
С уважением,
Константин.
н-даа...
"мастерство не пропьёшь..."
)
понравился Ваш опус
А.М.С, причём здесь моя скромная персона?..
Если адресуете Ваш вопрос другому редактору, то не нужно упоминать мое имя всуе. Не я писала сама себе экспромты и цитировала стихи других авторов. В моих стихах нет ничего про пуки, большие и малые, и нет слова "блин". Я-то здесь при чём?..
Или Вам не дает покоя, что у меня на страничке за три дня более полтысячи читателей? Эх, если бы их перенаправить в Детскую Комнату!.. Но увы и ах. Вы отказали моим стихам в этом праве.
Поэтому получайте удовольствие от общения с узким кругом авторов ДК. Жаль, что другим авторам туда доступ заказан.
Надеюсь на плодотворную дискуссию, а не демагогию.
Неужели приведённые стихи - для детей? Стихотворение про вонючку - это же замечательная провокация. А дети, как утверждает Н.Д., любят "что-нибудь погорячее".
Про вонючку, про большой пук, стихи со словом "блин", стихи механистичные (человек состоит ИЗ рук, ног, ума и пр. в том же духе) - их одобрит знаток всякой поэзии, в том числе детской,
и "пошла писать губерния..." Это будут стихи не просто приятные, а "приятные во всех отношениях".
Я не понимаю одного: неужели зуд пустопорожних разговоров столь велик?
А.М.Сапир
В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 12) есть строки: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».
Те же слова есть и у Конфуция: «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве, исчезнет ненависть в семье».
Оля, огромное спасибо!
Напишу в личное пространство...
Да, это так. Настоящий журналист вершит чудеса Словом.
Спасибо, Оля!
А вот сегодня у Надежды Сосновской прочитала ее стихи
ПАМЯТИ ВИТАЛИКА КАЛАШНИКОВА
У поэта было большое сердце,
Для друзей и врагов душа нараспашку.
У поэта было два разных глаза –
Был один веселый, другой печальный.
Он веселым глазом глядел на глину
И лепил из нее красоту и радость.
А печальный глаз отводил в сторонку,
Чтоб никто не знал, где темно и страшно.
И одни с поэтом любили выпить,
А другие песни любили слушать
И смеяться вместе, сидеть у моря,
Ну а третьи его просто так любили.
Но ушел поэт от других и первых,
Колобком укатился от третьих даже,
Но не волк поймал и лиса не сьела,
А простая сволочь его убила.
Он ей зла не хотел, этой пьяной дряни,
Он бы песню спел и сказал о жизни,
Но бухой подонок его не понял
И сплясал на его груди вприсядку.
А такое огромное сердце было,
Но не всем досталось, не всем хватило.
18.04.2018
Он был и бард, и керамист, и детский поэт (вот Владимир Ершов, автор нашего сайта, его хорошо знал по Заозерной школе), был он другом уже ушедшего Геннадия Жукова.
Мне кажется его незримое присутствие на странице как-то изменило нас.
Обязательно сделаем его станичку в "Памяти".
Спасибо, Настя, журналист это боженька, видимо...
Вам спасибо! ;-)))
Спасибо, Слава!
Убираю комментарии только из уважения
к Ольге Пахомовой-Скрипалёвой.
Оттого что прополис "обозвали" воском, воск клеить не станет,
а с последней фразой абсолютно согласен
Спасибо, Анастасия!
Очень рад, что возникли у Вас свои ассоциации и образы.
А получилось всё по возрасту. В детстве свои серьёзные игрушки, в преклонном возрасте свои. Отличие в том лишь, что в раннюю пору они гораздо серьёзнее). Вот видите, какая легкомысленная вязь, с аллюзиями и посылочками в форме сложенных и разглаженных фантиков). С улыбкой,
В.М.
Я понимаю, что может и смесью склеить можно, но воск идёт ещё от Овидия, у Эредиа тоже воск. Он звучит привычней.
Я не делаю переводов ради спора, или кому-то и что-то доказывая. Всё это пустота. Я делаю переводы ради удовольствия. :)
У меня не "перга", а "cмола перги" - старые чёрные расплодные соты с пергой, воском и мервой (попробуйте что-либо склеить чистым воском...)
ТОн ТОлсТОй сТОн - возможно, Вам и не очень приятно, но именно эта аллитерация соответствует описываемому явлению.
Вашу заготовку, надеюсь, Вы используете в собственном переводе, который, уверен, будет звучать не "неплохо", а непревзойдённо...
Спасибо, Сергей!
Рад тебе всегда!
И - то ли ещё будет!-:)))
Май на носу!!! А сирень уже цветёт!
И бабочки летают!
И это правильно, Юра!
Меня ведь тоже посещают точно такие мысли, когда читаю твои иронично-язвительные реплики в мой адрес по поводу крымских топонимов. Крым и Южнобережье меня окружают каждый день и неудивительно, что мои стихи наталкиваются и отталкиваются то и дело от Ай-Петри, яйлы, Ай-Тодора и т.д. Но в их окружении я не чужд и общечеловеческих чувств и идей. А ты, Юрок, упорно не хочешь этого замечать. Яйла, мол, есть и слава Богу. Яйла будет и тогда, когда нас с тобой не будет. И стихи мои не о яйле, а о том, что я чувствую и думаю на ней. А это не одно и то же...
А истолкование твои СС интересные, читаются легко и, уверен, будет оригинальный финал.
Просто я, из низкой мести, решил тебя подразнить. Извини!
А ЛАЙК тебе я ставлю всегда, даже без откликов.
Снова при нормально сделанных катренах, в терцинах немного нахимичено.
Что такое смола перги? Перга – это всем известный «пчелиный хлеб». Не буду писать, что это . Все знают. Пергой ничего никогда не клеили и не скрепляли. Это полезный продукт, обладающий лечебными и питательными свойствами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перга
А вот воск использовался для изготовления свеч, а в Греции для пропитки дерева для постройки кораблей, и т.д. Потому и у Эредиа именно воском скреплены трубочки для флейты. Вернее для сиринги многоствольной, на которой играл Пан. Пергой ничего не соединишь. Овидия помните Метаморфозы
705 Пану казалось уже, что держит в объятьях Сирингу, -
Но не девический стан, а болотный тростник обнимал он;
Как он вздыхает и как, по тростинкам задвигавшись, ветер
Тоненький звук издает, похожий на жалобный голос;
Как он, новым пленен искусством и сладостью звука,
710 "В этом согласье, - сказал, - навсегда мы останемся вместе!"
Так повелось с той поры, что тростинки неровные, воском
Слеплены между собой, сохраняют той девушки имя.
Далее
В них - трели соловья, тон толстой - стон и трены.
Зачем так усложнять строку. Трелей соловья нет у Эредиа.
Тон толстой – стон и трены
ТОн ТОлсТОй сТОн не очень приятно звучащая аллитерация.
И нет у Эредиа формы этих трубочек.
У Эредиа просто перечисляются звуки, которые похожи на человеческие эмоции
Ou grave, pleure, chante ou gémit à mon gré.
Торжественный (низкий тон), жалобный, напевный, страдающий, как мне захочется.
Перечислите также как и в оригинале/ Например, так
Лишь захочу – в ней гимн, // напевы, стон и трены.
А так неплохо.
Чудесные стихи!
Понравилась игра образов и смыслов.
Старое французское кино - это наше всё!
И Вильяма нашего Шекспира не забыли ^)
Очень хорошая работа со словом! У меня непроизвольно
родилась скороговорка после прочтения Вашего стихотворения
Вьётся вьюга, как вьюнок
Спасибо за подаренное вдохновение!
С признательностью,
Настя
Мощно, Вячеслав Фараонович!
Особенно первое понравилось.
а цвет апрельских гор
ещё не назван словом!
Красота!)))Спасибо Вам за щедрую отзывчивость!