Что касается «совместного старения», то вот ведь, два моих одноклассника с двумя моими одноклассницами как поженились после школы, так вместе и идут по жизни.
Я уточнил маркировку. Срок, потребовавшийся для создания стишка - 1977-2022. Целых сорок пять лет. Как говориться, всему свое время. Но начал его писать тогда.
Для написания, как сейчас, мне не хватило в ту пору ни жизненного опыта, ни умения.
Александр, я имела в виду: написали Вы эти стихи действительно в 77-ом году или написали сейчас и только маркировали 77-м? Да, у меня тоже была история с одноклассником. По-моему, я о ней здесь уже писала, видимо, Вы не читали. В 10-ом классе в меня вдруг влюбился одноклассник. Сначала он выбрал меня объектом для своих тонких психологических экспериментов, но потерял самоконтроль... Озвучил свои чувства, написал длинное письмо-признание с пафосным эпиграфом "Dum spiro spero". Я тогда над ним посмеялась, не люблю пафоса. А через некоторое время он умер, задохнулся в такси от приступа астмы. Эпиграф проигрался с точностью до наоборот.... Снится иногда, зовет с собой на какие-то вечеринки, но что-то всегда мешает во сне к нему присоединиться.. Да, был еще один влюбленный одноклассник. Но я об этом узнала не так давно и страшно удивилась. В жизнь бы не подумала.. Даже дочку назвал в честь меня). А мне нравились молодые люди постарше, с одноклассниками было неинтересно.
надо же, не перевелись еще ценители прекрасного, вот это круто! а богом стать никогда не поздно )) серьезно. я вот мечтаю рисовать слова кисточкой. спасибо от души,
Спасибо на добром слове, Владимир! Я у себя подобные вещи сам люблю, но их мало кто замечает. Тем приятнее получить одобрение от Вас. В них есть какая-то свобода, свойственная чёрному народу, та, что порой поднимала страшные бунты, и та, что смиренно молилась и сокрушалась о зле..
Училась ли Таня Пономарева тогда в девятом классе? ( Я у нее спрошу:))
Описывает ли автор себя, или кого-то еще. Или это собирательный образ…
Относится ли проставленный под текстом год ко времени написания стишка?
Произошла ли эта история вообще в том виде, в котором была описана?
Могла ли она произойти в любое другое время?
А вообще, что происходило-то? Помимо подростковых переживаний.
По-моему, универсальная ситуация для любого времени - первая любовь мальчика к девочке, и наоборот, в смысле - девочки к мальчику. Дело-то хорошее, повсеместно распространенное и, в общем-то, правильное.
Многие мои знакомые, прочитав текст, так его прокомментировали - щемящее, школьно-ностальгическое. Ведь у очень многих были по этой теме свои ситуации.
Неужели у тебя не случилось? Такая красивая девчонка…
Предвкушаю) Предполагаю, это будет нечто фаллическое). Эх, у нас тут так могут тапком кинуть... нервишки крепкие нужны). Недавно моя новоиспеченная подружка не вынесла некоторых моментов и ушла с сайта. Увы. На всякий случай, мат правилами запрещен. Ставьте значки, если есть.
Благодарю Вас. Все это произошло с моей бабушкой Марусей. Она пережила Блокаду, потеряла ребенка, была тогда ранена осколком в бедро и не могла двигаться. Мало рассказывала о том страшном времени, хотя рассказывать очень любила и умела.
Она говорила, что ее сын-грудничок Алик зимой плакал все время от голода, потому что у нее пропало молоко. "Он все время кричал, а потом вдруг затих. Я подумала, что заснул, а он умер." Вот так лаконично об этом рассказала.. Люди, прошедшие через тьму, не любят о ней говорить. Ничего в ней нет романтического, только смрад и ужас. Знаю не понаслышке. Невыносимое у меня тоже было - надо было внести свою лепту в родовой общак.
наверное, потому что "К форме" для меня очень много значит, причем на уровне спинного мозга даже) беря первый раз на руки каждую из моего многочисленного потомства, шепотом читал им "К форме.".. не смейтесь, пжплста)
ну китайские пацаны ваще круть неимоверная) и у них однозначно "теснее", и в канонах стихосложения, и в целом по стране) а чем больше человеки стеснены в некоторых вещах, тем больше результат впечатляет... своего рода аскеза, в которой они там всей страной упражняются "пробовать вложить", втиснуть че-нить - хоть в сонет, хоть в 4 строки - это самый настоящий вызов, тем и привлекательны твердые формы, по крайней мере для меня говорить о том что любишь - базовая потребность))) и хоть я китайцев только в переводах читаю - люблю до аж не могу, в детстве моим ответом на вопрос "кем я хочу быть" было "Л. ЭЙДЛИНЫМ" ну не сложилось) с тех пор для меня переводящий с китайского - это уровень бога) спасибо Вам!
родовые энергии страшная сила просто читаешь это - и узлом скручивает внутри меня таким смывает к чертовой матери, а Вы держите! решпект! и за качество текста и за выносливость перед лицом невыносимого
лично я -- за свободу творчества и самовыражения. и прекрасно себя чувствую "в шкуре" китайских поэтов-мужчин, даже когда они пишут от лица женщины ))) по поводу формы: это 14 строк-то тесно? 4 -- вот это тесно. Бо Цзюй-и, кстати, оч. любил эту форму -- четверостишия-цзюэцзюй ("оборванные строки"). у которых, кстати, такая же композиция, как и у сонета: завязка, развитие, поворот (кульминация), заключение (развязка). и попробуйте вложить в эти 4 строки столько же, сколько у китайцев. :)
мне показалось, что мы вроде как о разной диагностике
говорили, Вы ответили как если бы речь шла о диагностике условного «меня», а я –
о энергии стишков и их сбалансированности
просить прощения Вам не за что, и не беспокойтесь о моем
эго) даже оно нисколько не задето))) скорее уж заинтриговано
и стишок выложу, лимит же соблюсти надыть, кажный день низя
спасибо за отклик) почему "странно"? сонет как ничто другое про медитацию, погружение в себя - именно потому что его замкнутое пр-во подобно келье монаха отсекает все лишнее, несущественное а то, что осталось - подвергает очищению... места же мало, тесно) и тогда внутри формы ты находишь свободное пр-во ту самую "пустоту" сейчас как раз стряпаю сонет об этом) про перевоплощения не понятно: есть какие-то правила, по которым ЛГ может вещать только из одной точки сборки? ну я про них не знаю может называть это перевоплощением и правильно, но как-то не приходило в голову заморочиться этим)
Александр, это правда 77-ой год или стилизовано под? Просто вспоминаю себя в выпускном классе (хоть и не в 77-м)), мы совсем другими категориями мыслили)). Ваше больше на закос похоже, знаете ли). Интересно, у нас в классе никто стихов не писал.. Чересчур все циничны были. А кто не был циником - аутичны и расчет не принимались. Правда, мальчишки делали литпереводы. В основном, прогрессивного рока, хотя это была музыка и не нашего поколения. Но завораживало.
Доброго, Влад. Ну ладно тогда) А то у меня фантазия, сам знаешь, бывает с оттенком черного сюра). Подумала, может, сейчас тебе не в тему. Не вникала никогда в эти спортивные штуки-дрюки. Не мое. Муж рассказывает только смешное и адаптированное к моему характеру. А о деталях я особо и не допытываюсь). Люди любые могут поступить так себе.. Не так давно умер молодым Тибор Бенедек (онкология). Я его лично немного знала, хороший парень.Так жена до последнего его фотки с трогательными и слащавыми комментариями в свою инсту постила, чтоб хоть еще немного имидж поэксплуатировать и лайков набрать.. Совсем уж в конце - со спины, не уверена, что он вообще об этом знал. Противно. В общем, везде могут подставить, не только в спорте. У меня уже в детстве не было иллюзий на этот счет.
Но я отдаю предпочтение Вашему варианту, Сергей Георгиевич. Не в обиду Елене. "В быту скромны" как-то не по-герриковски, как мне кажется, а больше по-советски )
Доброго дня, Елена! СпасиБо! Хороший у Вас вариант. Немного смутило "в боях войны" (привычнее, например, "в боях войны 1812 года участвовало..."), но, наверное, можно и так (хотя не уведён). Здоровья, здоровья, здоровья! И творческого настроя! С бу, СШ
К омментарии
Спасибо, Владимир, согревает и поддерживает Ваша оценка!
Бывает же такое.. Мои поздравления)
Наш серпентарий разбежался с облегчением сразу после выпускного вечера).
Что касается «совместного старения», то вот ведь, два моих одноклассника с двумя моими одноклассницами как поженились после школы, так вместе и идут по жизни.
Всё у Вас живое, дорогой Владимир... А вот это какое-то исконное, прямо из души словно:
Если ты уже немного в инее,
если волчьи узятся круги,
не беги, а перейди на зимние
долгие и лёгкие шаги.
Ты иди и о своём насвистывай,
сил матёрых попусту не трать,
где-то рядом свадьба с гармонистами,
раньше смерти стыдно помирать.
И о Матфее, о ветреных садах, как итог всей жизни.
Да, эта маркировка получше).
Я уточнил маркировку. Срок, потребовавшийся для создания стишка - 1977-2022. Целых сорок пять лет. Как говориться, всему свое время. Но начал его писать тогда.
Александр, я имела в виду: написали Вы эти стихи действительно в 77-ом году или написали сейчас и только маркировали 77-м?
Да, у меня тоже была история с одноклассником. По-моему, я о ней здесь уже писала, видимо, Вы не читали.
В 10-ом классе в меня вдруг влюбился одноклассник. Сначала он выбрал меня объектом для своих тонких психологических экспериментов, но потерял самоконтроль... Озвучил свои чувства, написал длинное письмо-признание с пафосным эпиграфом "Dum spiro spero".
Я тогда над ним посмеялась, не люблю пафоса.
А через некоторое время он умер, задохнулся в такси от приступа астмы. Эпиграф проигрался с точностью до наоборот....
Снится иногда, зовет с собой на какие-то вечеринки, но что-то всегда мешает во сне к нему присоединиться..
Да, был еще один влюбленный одноклассник. Но я об этом узнала не так давно и страшно удивилась. В жизнь бы не подумала.. Даже дочку назвал в честь меня).
А мне нравились молодые люди постарше, с одноклассниками было неинтересно.
надо же, не перевелись еще ценители прекрасного, вот это круто!
а богом стать никогда не поздно )) серьезно.
я вот мечтаю рисовать слова кисточкой.
спасибо от души,
Спасибо на добром слове, Владимир!
Я у себя подобные вещи сам люблю, но их мало кто замечает. Тем приятнее получить одобрение от Вас.
В них есть какая-то свобода, свойственная чёрному народу, та, что порой поднимала страшные бунты, и та, что смиренно молилась и сокрушалась о зле..
Маша, я не совсем понял вопроса.
Происходили ли описанные события в 1977-м?
Училась ли Таня Пономарева тогда в девятом классе? ( Я у нее спрошу:))
Описывает ли автор себя, или кого-то еще. Или это собирательный образ…
Относится ли проставленный под текстом год ко времени написания стишка?
Произошла ли эта история вообще в том виде, в котором была описана?
Могла ли она произойти в любое другое время?
А вообще, что происходило-то? Помимо подростковых переживаний.
По-моему, универсальная ситуация для любого времени - первая любовь мальчика к девочке, и наоборот, в смысле - девочки к мальчику. Дело-то хорошее, повсеместно распространенное и, в общем-то, правильное.
Многие мои знакомые, прочитав текст, так его прокомментировали - щемящее, школьно-ностальгическое. Ведь у очень многих были по этой теме свои ситуации.
Неужели у тебя не случилось? Такая красивая девчонка…
Предвкушаю) Предполагаю, это будет нечто фаллическое).
Эх, у нас тут так могут тапком кинуть... нервишки крепкие нужны). Недавно моя новоиспеченная подружка не вынесла некоторых моментов и ушла с сайта. Увы.
На всякий случай, мат правилами запрещен. Ставьте значки, если есть.
Так про труп врага сами враги и вырезали...
Бывает. Кто- то читает деткам "Левый марш", кто-то пушкинский "Пророк", кто-то "Колыбельную" Лермонтова
Благодарю Вас.
Все это произошло с моей бабушкой Марусей. Она пережила Блокаду, потеряла ребенка, была тогда ранена осколком в бедро и не могла двигаться. Мало рассказывала о том страшном времени, хотя рассказывать очень любила и умела.
Она говорила, что ее сын-грудничок Алик зимой плакал все время от голода, потому что у нее пропало молоко.
"Он все время кричал, а потом вдруг затих. Я подумала, что заснул, а он умер." Вот так лаконично об этом рассказала..
Люди, прошедшие через тьму, не любят о ней говорить. Ничего в ней нет романтического, только смрад и ужас. Знаю не понаслышке. Невыносимое у меня тоже было - надо было внести свою лепту в родовой общак.
наверное, потому что "К форме" для меня очень много значит, причем на уровне спинного мозга даже)
беря первый раз на руки каждую из моего многочисленного потомства, шепотом читал им "К форме."..
не смейтесь, пжплста)
ну китайские пацаны ваще круть неимоверная)
и у них однозначно "теснее", и в канонах стихосложения, и в целом по стране)
а чем больше человеки стеснены в некоторых вещах, тем больше результат впечатляет...
своего рода аскеза, в которой они там всей страной упражняются
"пробовать вложить", втиснуть че-нить - хоть в сонет, хоть в 4 строки - это самый настоящий вызов, тем и привлекательны твердые формы, по крайней мере для меня
говорить о том что любишь - базовая потребность)))
и хоть я китайцев только в переводах читаю - люблю до аж не могу, в детстве моим ответом на вопрос "кем я хочу быть" было "Л. ЭЙДЛИНЫМ"
ну не сложилось) с тех пор для меня переводящий с китайского - это уровень бога)
спасибо Вам!
Почему-то напомнило мне сонет к форме Брюсова...
родовые энергии страшная сила
просто читаешь это - и узлом скручивает внутри
меня таким смывает к чертовой матери, а Вы держите!
решпект!
и за качество текста и за выносливость перед лицом невыносимого
лично я -- за свободу творчества и самовыражения. и прекрасно себя чувствую "в шкуре" китайских поэтов-мужчин, даже когда они пишут от лица женщины )))
по поводу формы: это 14 строк-то тесно? 4 -- вот это тесно. Бо Цзюй-и, кстати, оч. любил эту форму -- четверостишия-цзюэцзюй ("оборванные строки"). у которых, кстати, такая же композиция, как и у сонета: завязка, развитие, поворот (кульминация), заключение (развязка). и попробуйте вложить в эти 4 строки столько же, сколько у китайцев. :)
мне показалось, что мы вроде как о разной диагностике говорили, Вы ответили как если бы речь шла о диагностике условного «меня», а я – о энергии стишков и их сбалансированности
просить прощения Вам не за что, и не беспокойтесь о моем эго) даже оно нисколько не задето))) скорее уж заинтриговано
и стишок выложу, лимит же соблюсти надыть, кажный день низя
и закидывание тапками тож переживу как-нить
так шо пущай кидаются
спасибо за отклик)
почему "странно"?
сонет как ничто другое про медитацию, погружение в себя - именно потому что его замкнутое пр-во подобно келье монаха отсекает все лишнее, несущественное а то, что осталось - подвергает очищению... места же мало, тесно)
и тогда внутри формы ты находишь свободное пр-во
ту самую "пустоту"
сейчас как раз стряпаю сонет об этом)
про перевоплощения не понятно: есть какие-то правила, по которым ЛГ может вещать только из одной точки сборки? ну я про них не знаю
может называть это перевоплощением и правильно, но как-то не приходило в голову заморочиться этим)
Александр, это правда 77-ой год или стилизовано под?
Просто вспоминаю себя в выпускном классе (хоть и не в 77-м)), мы совсем другими категориями мыслили)). Ваше больше на закос похоже, знаете ли).
Интересно, у нас в классе никто стихов не писал.. Чересчур все циничны были. А кто не был циником - аутичны и расчет не принимались. Правда, мальчишки делали литпереводы. В основном, прогрессивного рока, хотя это была музыка и не нашего поколения. Но завораживало.
Доброго дня, Ирина!
Вот это уже не вызывает сомнений...
Здоровья, здоровья, здоровья! И успешного завершения всех начинаний!
С бу,
СШ
Доброго, Влад. Ну ладно тогда) А то у меня фантазия, сам знаешь, бывает с оттенком черного сюра). Подумала, может, сейчас тебе не в тему.
Не вникала никогда в эти спортивные штуки-дрюки. Не мое. Муж рассказывает только смешное и адаптированное к моему характеру. А о деталях я особо и не допытываюсь).
Люди любые могут поступить так себе.. Не так давно умер молодым Тибор Бенедек (онкология). Я его лично немного знала, хороший парень.Так жена до последнего его фотки с трогательными и слащавыми комментариями в свою инсту постила, чтоб хоть еще немного имидж поэксплуатировать и лайков набрать.. Совсем уж в конце - со спины, не уверена, что он вообще об этом знал. Противно.
В общем, везде могут подставить, не только в спорте. У меня уже в детстве не было иллюзий на этот счет.
Всем-всем добрый день. В полях войны.
Но я отдаю предпочтение Вашему варианту, Сергей Георгиевич. Не в обиду Елене. "В быту скромны" как-то не по-герриковски, как мне кажется, а больше по-советски )
Доброго дня, Елена!
СпасиБо!
Хороший у Вас вариант. Немного смутило "в боях войны" (привычнее, например, "в боях войны 1812 года участвовало..."), но, наверное, можно и так (хотя не уведён).
Здоровья, здоровья, здоровья! И творческого настроя!
С бу,
СШ
А и правда - шишка ) Убедила.
Ирина, большое спасибо, очень рад получить от Вас отзыв!
Спасибо, Николай, спасибо!
Удивительно прекрасные стихи. 4, 5 и 7 особенно.