Галина, спасибо. Теперь и я начинаю сомневаться и пытаться вспомнить, какая тогда была погода. Если спокойная, я бы так и написал "осыпаясь".
Но, кажется, штормило, и облетали с бедных клёнов, листья, ветки, птичьи гнёзда...)) Думаю, в Вас сейчас говорит переводчик. В переводах всё должно быть точно. Чуть что - такой шторм! )) Серьёзно, конечно же, буду думать. Во многом давние стихи и выставляются, чтобы если случится отклик, взглянуть на своё другими глазами. Спасибо за Ваш доброжелательный улыбчивый взгляд.
Здравствуйте, Галина! Спасибо! Знаю ли я лучше? Точно знаю, нет! )) Просто тогда виделось так. Думаю, часто мы решаем: "Всё, хватит!" А потом сами смеёмся над своей "бескомпромиссностью." Отношения - это замок "Сейчас". Легко войти и оказаться вне не успев ничего понять.
Спасибо Вам, Надежда! Услышанное Вами лучше моего. Но у разлуки, почти всегда, две стороны. И если обе слышат: "прости, прости..." есть надежда. Если "не жди..." ситуация сложнее. Стихи давние. Уже и не вспомнить что вызвало их к жизни. ))
При всем том, что стихотворение мне понравилось, уважаемая Ольга слово "давили" да еще в отношении пряжек мне показалось неточным судя по фотографии, вряд ли кто-то или что-то может на Вас давить может, напрягали, смущали, томили, сводили с ума... но - хозяин-барин!
Фантасмагория и реальность у Вас родные сёстры, Владимир). И так остро врезана в спину улыбка, что даже первый поезд Второго Пришествия уходит на запасный путь...) Если серьёзно, то душа начинает болеть вместе с Вашей. Скарлатина в её дудочке. Моя Москва, вся как была и есть, переселилась за тучи.
Алёна, добрый день! Я так понимаю, что она гуляла по берегу в разные периоды с разными людьми. Я для того и ввела слово "парой", чтобы избежать этой двусмысленности. Но тут в оригинале градус двусмысленности таков, что никуда не денешься, как ни крутись.) И второе - это она любила, а они - beloved. А если двое бродили любя, то акцент на их чувствах. У меня в старом варианте было "двое со мною бродили, любя". Но это отход от оригинала, она ведь пишет о своей любви. В любом случае надо менять строку. Насчет пламени - мне кажется, норм. Вечное (я думала тоже над этим) - это не только то, что длится бесконечно, но и то, что не меняется, имеет вечный облик. Все остальное меняется, пусть и медленно, кроме вечного.))
Александр, спасибо. В первом случае (Парой с двоими), вероятно, Вы правы, фраза более чем сомнительная. У меня раньше было иначе - "Двое со мною бродили, любя". Но это выглядело так, будто они бродили втроем - она и двое любящих. А речь о двух разных периодах в ее жизни. Вот я и переделала - неудачно. А что касается пламени - я не вижу проблемы. Что конкретно не устраивает? Видеть невмочь? Так можно - невмочь с глаголом. Ср. у Бунина - "Но спать невмочь". У меня - "видеть невмочь". Не могу видеть (кого-чего, родительный) - пламени.
Пламени полдня мне видеть невмочь. видеть что? пламень, наверное? здесь, кмк, важнее, что это пламень моря. может: блеск твой полуденный (видеть невмочь)? Ида, хорошие стихи, но парой с двоими -- как-то неоднозначно. здесь подразумевается, что с двумя любимыми (в разное время) гуляла по берегу? как вариант: двое гуляли со мною, любя. хотя тоже двусмысленно. и все же вечное -- не синоним неизменному? успехов!
спасибо, Сергей! да, наверное, лучше было бы: цветут и увядают, но чтобы не спотыкаться на согласных, заменила увядают на деепричастие. в комментарии к этому цы говорится: расцвет и увядание символизируют здесь непрерывные перемены и круговорот жизни. можно заменить: смотреть, как в горах расцветают и вянут цветы. (но не нравится каквгорах)) доброго!
Надышаться можно было, если какой-то младенчик в аккурат во время Вашего рождения рядом умер.. Тогда есть шанс подхватить чужое. А так - вряд ли. Не знаю, сколько Вы прошерстили поколений предков, но духовная связь отнюдь не всегда формируется с поколением родителей..
А нахлобучить просто так не может, уж поверьте моему опыту. Меня 14 лет назад нахлобучило в шведском лесу у огромного рунического камня. О своих шведских корнях узнала намного позже.. А еще раньше на Мальте вдруг потянуло со страшной силой маслом писать. Говорили, что результат Босха напоминает, и вообще голландцев. Недавно и голландских предков вытащила на свет божий, а изначально думала, что по линии маминой мамы все - финны. И вот тебе на.
В общем, пишите, может, добудете что-то важное. Не стоит игнорировать свои ощущения.))
привет канеш, насчет генетических пересечений ни в чем нельзя быть уверенным) судя по документам, родился я в Коми АССР так что воздушно-капельным путем разве что могло передаться первый вдох и все такое... надышался, типа) легко сказать не стесняйся...но выбора у меня особо и нет, нахлобучило))
Это Вам спасибо, Владимир, рада Вашему отклику! Переводить Буало оказалось делом очень интересным и поучительным. При этом убеждаешься, что все совпадения неслучайны )
Сердечное спасибо! Лето бродит и манит грозами! И нам всем - ученикам, студентам и преподам, - ужасно хочется на волю! В то же время ностальгия по тому блаженному времени, когда тебе пятнадцать - двадцать лет, и ты ждёшь своего последнего экзамена и так надеешься на счастливый билет, всё ещё греет душу!
Вы, надеюсь, не удивляетесь?) В ближайшие дни еще больше втянет - тау-квадратить будет с участием Плутона.. Я-то подожду до среды с какой-то внешней движухой, ибо вся эта тяжеленькая конструкция мою Лилит утюжит. Плутон - рок, он и есть призыв к трансформации. Из этого следует, что Ваши речи вполне созвучны времени.
По поводу Вашей связи с этой традицией.. Могут быть и какие-то реальные генетические пересечения. На территории Российской империи еще в начале прошлого века (судя по тогдашней переписи населения, которую я как-то раскопала в архивных материалах) проживало оочень много угро-финских племен и народов. Миллионы людей. Некоторые названия этносов сама впервые увидела. Так что, может, кто-то из Ваших предков был из этих народностей.. Голос крови. Бывает)
Но как в Вашем лице ко мне четко сейчас Плутон постучал.. Не могу не восхищаться..
Что делать Вам с разворачивающимся сюжетом? Записывать.) Мне интересно, что сейчас на таких жестких, ультранапряженных аспектах с героиней происходит. Это же планетарный спектакль, мистерия. Не стесняйтесь, выкладайте все).
привет! пасиба) башкой я врезался, походу сотряс ее и заговорил, примерно, на китайском а я ж его не знаю! и оттого в ужасе - че я болтаю?! это бессвязный набор звуков? описание процесса размножения панд? инструкция к мясорубке? у меня бегущая дева уже много чего успела, не знаю теперь, че с этим делать но, тем не менее, бесконечно благодарен и ей, и девке-рыси, которая и спровоцировала всю эту лавину, которая вот-вот меня под собой... того)
Ирина, большое спасибо за очередной фрагмент. Рассуждение о Гомере просто замечательное у Буало в Вашем изложении. А отличие поэта от стихоплёта должно быть настольной памяткой у любого из нас, и чем скромнее наш дар, тем честь и мастеровитость дороже.
Спасибо, что показали этот вариант стихотворения Павлюка. Труса. Я для переводов пользуюсь изданием "Павлюк Трус. Выбраныя творы" из серии "Беларускі кнігазбор" (Минск, "Беллитфонд", 2000).
А при переводе строки і сцежкі кветкамі спаўю я представляла именно полевые и луговые цветы, поскольку они обычно растут вдоль тропинок.. )
Доброго дня, Евгений. Комментариев нет - попробуем подытожить. Причина гибели (если она - не заказное убийство) не конкретна. Есть такие ниточки, на которых держится жизнь. Если их перекусывать понемногу - когда-то оборвётся. История Петра была обреченной изначально. Порядошный историограф такой заказ не выполнит. А в творчестве А.С. исключительно честен. Семейного покоя не случилось. Из долговой ямы выхода не нашлось. Есть некоторые свидетельства прогрессирующего телесного недуга. Возможно, и перо уже рука держала не бодро. Не то, что пистолет... Укреплять тростью руку для стрельбы... Хм-хм.. Так что гений наш за жизнь уже не цеплялся. А более страшился стать обузой в ближнем круге. Много в жизни несправедливого. Тому пример. Спасибо, Евгений. Ждём новых статей.
К омментарии
Комментарий удален
Уважаемый Игорь! Исправила... Да, было грубовато.
Спасибо. Желаю успехов!
Спасибо Вам, Надежда! Услышанное Вами лучше моего. Но у разлуки, почти всегда, две стороны. И если обе слышат: "прости, прости..." есть надежда. Если "не жди..." ситуация сложнее. Стихи давние. Уже и не вспомнить что вызвало их к жизни. ))
При всем том, что стихотворение мне понравилось,
уважаемая Ольга
слово "давили" да еще в отношении пряжек
мне показалось неточным
судя по фотографии, вряд ли кто-то или что-то может
на Вас давить
может, напрягали, смущали, томили, сводили с ума...
но - хозяин-барин!
Комментарий удален
Горькое, чудное, только не пой,
Пены отбросив шарф кружевной.
Не отражай больше солнца огня.
Пусть будет ночь, будет ночь для меня.
На беспокойном твоем берегу
Двое любимых гуляли со мной.
Все изменились теперь; не могу,
Вечное море, дивиться волной.
У обиды свои законы,
у разлуки свои пути.
Облетая листвою, клёны
Ттихо шепчут: ''Прости, прости…''
)
Фантасмагория и реальность у Вас родные сёстры, Владимир). И так остро врезана в спину улыбка, что даже первый поезд Второго Пришествия уходит на запасный путь...) Если серьёзно, то душа начинает болеть вместе с Вашей. Скарлатина в её дудочке. Моя Москва, вся как была и есть, переселилась за тучи.
Алёна, добрый день! Я так понимаю, что она гуляла по берегу в разные периоды с разными людьми. Я для того и ввела слово "парой", чтобы избежать этой двусмысленности. Но тут в оригинале градус двусмысленности таков, что никуда не денешься, как ни крутись.) И второе - это она любила, а они - beloved. А если двое бродили любя, то акцент на их чувствах. У меня в старом варианте было "двое со мною бродили, любя". Но это отход от оригинала, она ведь пишет о своей любви. В любом случае надо менять строку. Насчет пламени - мне кажется, норм.
Вечное (я думала тоже над этим) - это не только то, что длится бесконечно, но и то, что не меняется, имеет вечный облик. Все остальное меняется, пусть и медленно, кроме вечного.))
Александр, спасибо. В первом случае (Парой с двоими), вероятно, Вы правы, фраза более чем сомнительная. У меня раньше было иначе - "Двое со мною бродили, любя". Но это выглядело так, будто они бродили втроем - она и двое любящих. А речь о двух разных периодах в ее жизни. Вот я и переделала - неудачно.
А что касается пламени - я не вижу проблемы. Что конкретно не устраивает? Видеть невмочь? Так можно - невмочь с глаголом. Ср. у Бунина - "Но спать невмочь". У меня - "видеть невмочь". Не могу видеть (кого-чего, родительный) - пламени.
Пламени полдня мне видеть невмочь.
видеть что? пламень, наверное?
здесь, кмк, важнее, что это пламень моря. может:
блеск твой полуденный (видеть невмочь)?
Ида, хорошие стихи, но парой с двоими -- как-то неоднозначно. здесь подразумевается, что с двумя любимыми (в разное время) гуляла по берегу?
как вариант: двое гуляли со мною, любя.
хотя тоже двусмысленно.
и все же вечное -- не синоним неизменному?
успехов!
спасибо, Сергей!
да, наверное, лучше было бы: цветут и увядают, но чтобы не спотыкаться на согласных, заменила увядают на деепричастие. в комментарии к этому цы говорится: расцвет и увядание символизируют здесь непрерывные перемены и круговорот жизни.
можно заменить:
смотреть, как в горах расцветают и вянут цветы.
(но не нравится каквгорах))
доброго!
Не знаю, сколько Вы прошерстили поколений предков, но духовная связь отнюдь не всегда формируется с поколением родителей..
Понравилось.
Одно сомнительное место:
цветут, увядая, цветы
Нет ли здесь противоречия?
Здоровья и Творчества!
🙏
С бу,
СШ
привет
канеш, насчет генетических пересечений ни в чем нельзя быть уверенным)
судя по документам, родился я в Коми АССР
так что воздушно-капельным путем разве что могло передаться
первый вдох и все такое... надышался, типа)
легко сказать не стесняйся...но выбора у меня особо и нет, нахлобучило))
Это Вам спасибо, Владимир, рада Вашему отклику! Переводить Буало оказалось делом очень интересным и поучительным. При этом убеждаешься, что все совпадения неслучайны )
Сердечное спасибо! Лето бродит и манит грозами! И нам всем - ученикам, студентам и преподам, - ужасно хочется на волю! В то же время ностальгия по тому блаженному времени, когда тебе пятнадцать - двадцать лет, и ты ждёшь своего последнего экзамена и так надеешься на счастливый билет, всё ещё греет душу!
Сильно. Я тоже иногда чувствую холод Кольского..
просто потрясающе
слов нет
спасибо!
привет! пасиба)
башкой я врезался, походу
сотряс ее и заговорил, примерно, на китайском
а я ж его не знаю! и оттого в ужасе - че я болтаю?!
это бессвязный набор звуков? описание процесса размножения панд? инструкция к мясорубке?
у меня бегущая дева уже много чего успела, не знаю теперь, че с этим делать
но, тем не менее, бесконечно благодарен и ей, и девке-рыси, которая и спровоцировала всю эту лавину, которая вот-вот меня под собой... того)
Ирина, большое спасибо за очередной фрагмент. Рассуждение о Гомере просто замечательное у Буало в Вашем изложении. А отличие поэта от стихоплёта должно
быть настольной памяткой у любого из нас, и чем скромнее наш дар, тем честь и мастеровитость дороже.
Доброго дня, Евгений.
Комментариев нет - попробуем подытожить.
Причина гибели (если она - не заказное убийство) не конкретна. Есть такие ниточки, на которых держится жизнь. Если их перекусывать понемногу - когда-то оборвётся. История Петра была обреченной изначально. Порядошный историограф такой заказ не выполнит. А в творчестве А.С. исключительно честен.
Семейного покоя не случилось.
Из долговой ямы выхода не нашлось.
Есть некоторые свидетельства прогрессирующего телесного недуга. Возможно, и перо уже рука держала не бодро. Не то, что пистолет...
Укреплять тростью руку для стрельбы... Хм-хм..
Так что гений наш за жизнь уже не цеплялся.
А более страшился стать обузой в ближнем круге.
Много в жизни несправедливого.
Тому пример.
Спасибо, Евгений. Ждём новых статей.
Спасибо за наводку! Кальпиди - мастер, я еще учусь.
Я сам смеялся, когда писал. За отзыв спасибо!
Дубль
Ида - «Парой с двоими бродила, любя.» - на мой взгляд, так не годится.