Валерий,
В целом содержание и образы переданы Вами верно, 5-стопник с мужскими рифмами выдержан строго, впечатление хорошее. Вы справились с идеей "грешно страдать", на которой настаивал Ситницкий, а я от нее долго уклонялся, поскольку не видел этого в тексте сонета и считал привнесенной из средневековых богословских споров.
Тем не менее, на отдельные шероховатости обращу Ваше внимание:
1."Вернуть в глаза и грудь мои опять", означает, что Донн уже однажды эту невозможную процедуру делал. Лучше бы, например, сказать, сохраняя рифму:"В мои глаза и грудь вернулись вспять".
2. При первом чтении синтаксическая конструкция:"Дабы в благой досаде я рыдать Не с прежнею тщетой, а с пользой мог" воспринимается с трудом из-за большой разнесенности "я…мог".
3. В сонете есть нежелательные повторы слов "мог" и "беде".
4. "Зудный" – такого прилагательного даже у Даля нет. Его изобрел М.Л.Гаспаров в своем сильно архаизированном переводе. Можно догадаться, что оно значит, но в нем присутствуют два смысла – чешущийся и зудящий.
5. В замке нехорошо "Причина С Следствием и казнь с грехом". Лучше бы сказать:
"СО следствием – причина, казнь – с грехом".
Замок этого сонета, пожалуй, самое трудное место во всем цикле. Мы оба с ним намучились, но идеала не достигли, если сравнивать с довольно темными оригиналом и подстрочником:
"К тому же безмерные муки (hath been) БЫЛИ И ЕСТЬ
И причина и следствие, наказание и грех".
Может быть, читатели-коллеги отыщут лучший вариант замка, чем удалось нам.
С БУ, ЛП
Стих очень интересный. Но удивительно не схожи наши впечатления от Лондона :) У вас он получился романтично-печальный, холодно-отстраненный. А мне показался веселым сумасшедшим и вместе с тем очень уютным. В общем, тут записываются в клуб любителей Лондона — я с вами! :)
Владимир,
мне кажется что внучка - главная тема, но она оказалась забытой к 15-му сонету и первые буквы сонетов не восторгают, а заставляют пожалеть о затраченном труде, которому не хватило чуть-чуть...
Виктор
Любовь любовь родит, заметь;
На нежность ласкою ответь.
Медведь ли, тигр – не прекословь:
Плати любовью за любовь.
Жестокость, грубость – не в чести:
За доброту добром плати;
Мою любовь приголуби –
Раз я люблю, и ты люби.
Про огни далеко-далеко и про голоса и лица, как секундное наваждение, - все очень точно. А вот цвет мглы несколько смущает. Сначала она была темно-серой, а потом стала белой. Понятно, что мгла никакого цвета и в то же время любого, но это сбивает, отвлекает от главного. Может, поискать еще прилагательные позаковыристей? Например, беспроглядная, вечная?
Может быть, по телефону
Заказать Слону попону?
Только в Индии она
Совершенно не нужна.
Да и в Африке в ней жарко.
Значит, Слон - из зоопарка?
То-то грустен он зимой:
Очень хочется домой.
)))
У меня тоже было сожаление, что я не скульптор. А в кресле - это я вылитый.
Чем я не Роден?! Лепишь роман страниц на триста, или пространную повесть о своей неудавшейся жизни, а еще лучше пьесу «Гои города Беер-Шевы», которую, к сожалению так и не написали А. и Г. Стругацкие, потому что в свое время не поехали в Израиль, отсекаешь лишнее и получается проплатоновская миниатюра -
С оригиналом сравнить не могу, но как русские стихи очень понравились. В традиции переводческой школы испанистов (Гончаренко, Резниченко, Грушко, Ванхонен и др.)
Пусть безделица, но какая прелестная! И неожиданно печальная и мудрая концовка. A насчет шипящих -- думаю, что Вы согласитесь со мной: в русском нет плохих букв, в поэзии нет неуместных слов, но это понимают только сами поэты, а не "попутчики". Ваш Ю А :))
Очень хорошее стихо с многими трогательными находками! Только чуть смущает инверсия :Редкий птицы и т.д. Но это придирка, в принципе. Так и держать, Генриетта! :))
К омментарии
Детки да, но вот чтобы поэты слова из красок слагали — не часто такие попадаются :) Хороший стих!
Валерий,
В целом содержание и образы переданы Вами верно, 5-стопник с мужскими рифмами выдержан строго, впечатление хорошее. Вы справились с идеей "грешно страдать", на которой настаивал Ситницкий, а я от нее долго уклонялся, поскольку не видел этого в тексте сонета и считал привнесенной из средневековых богословских споров.
Тем не менее, на отдельные шероховатости обращу Ваше внимание:
1."Вернуть в глаза и грудь мои опять", означает, что Донн уже однажды эту невозможную процедуру делал. Лучше бы, например, сказать, сохраняя рифму:"В мои глаза и грудь вернулись вспять".
2. При первом чтении синтаксическая конструкция:"Дабы в благой досаде я рыдать Не с прежнею тщетой, а с пользой мог" воспринимается с трудом из-за большой разнесенности "я…мог".
3. В сонете есть нежелательные повторы слов "мог" и "беде".
4. "Зудный" – такого прилагательного даже у Даля нет. Его изобрел М.Л.Гаспаров в своем сильно архаизированном переводе. Можно догадаться, что оно значит, но в нем присутствуют два смысла – чешущийся и зудящий.
5. В замке нехорошо "Причина С Следствием и казнь с грехом". Лучше бы сказать:
"СО следствием – причина, казнь – с грехом".
Замок этого сонета, пожалуй, самое трудное место во всем цикле. Мы оба с ним намучились, но идеала не достигли, если сравнивать с довольно темными оригиналом и подстрочником:
"К тому же безмерные муки (hath been) БЫЛИ И ЕСТЬ
И причина и следствие, наказание и грех".
Может быть, читатели-коллеги отыщут лучший вариант замка, чем удалось нам.
С БУ, ЛП
Валерий, мне очень понравилось. Замечаний не имею. Только в 12 строчке почему-то 6 стоп (проделки Алекса?:-)
Успехов!
С БУ,
СШ
Наша долгая жизнь – к убыванию страсти,
К рабству старых привычек, к стиранию масти...
:))
Ой, как замечательно, ой, как тепло и нежно.:))))
Стих очень интересный. Но удивительно не схожи наши впечатления от Лондона :) У вас он получился романтично-печальный, холодно-отстраненный. А мне показался веселым сумасшедшим и вместе с тем очень уютным. В общем, тут записываются в клуб любителей Лондона — я с вами! :)
Хорошо, что можно оценки ставить. Ставлю.
…на улице фонарь,
под фонарём – аптека…
а я люблю, как встарь
так повелось от века…
:о)bg
Владимир,
мне кажется что внучка - главная тема, но она оказалась забытой к 15-му сонету и первые буквы сонетов не восторгают, а заставляют пожалеть о затраченном труде, которому не хватило чуть-чуть...
Виктор
Сереж, ухажера привечай - слишком по-русски, а?
У меня вот такой вариант сложился:
Роберт Геррик. Электре. Любовь ищет любовь.
Любовь любовь родит, заметь;
На нежность ласкою ответь.
Медведь ли, тигр – не прекословь:
Плати любовью за любовь.
Жестокость, грубость – не в чести:
За доброту добром плати;
Мою любовь приголуби –
Раз я люблю, и ты люби.
С БУ
ВС
Восторг!
Про огни далеко-далеко и про голоса и лица, как секундное наваждение, - все очень точно. А вот цвет мглы несколько смущает. Сначала она была темно-серой, а потом стала белой. Понятно, что мгла никакого цвета и в то же время любого, но это сбивает, отвлекает от главного. Может, поискать еще прилагательные позаковыристей? Например, беспроглядная, вечная?
а ведь смоет
Блестяще!:)))
С ув.
Л.М.
Может быть, по телефону
Заказать Слону попону?
Только в Индии она
Совершенно не нужна.
Да и в Африке в ней жарко.
Значит, Слон - из зоопарка?
То-то грустен он зимой:
Очень хочется домой.
)))
Никита! У меня вопрос в связи вот с этими строчками перевода:
"Счастливый жребий вытащил Амур,
Когда тебя заполучил в супруги..."
Что Купидон действительно заполучил Минерву в жены? И в оригинале так?
Бряхня-я-я...Я сам на Шоссе этих самых Энтузиастов проживаю и ни одного гопника в натуре не замочил...
:))
У меня тоже было сожаление, что я не скульптор. А в кресле - это я вылитый.
Чем я не Роден?! Лепишь роман страниц на триста, или пространную повесть о своей неудавшейся жизни, а еще лучше пьесу «Гои города Беер-Шевы», которую, к сожалению так и не написали А. и Г. Стругацкие, потому что в свое время не поехали в Израиль, отсекаешь лишнее и получается проплатоновская миниатюра -
В нашей стране – ум от горя.
Не знаю, можно ли грабёж назвать пропажей? Скорее это потеря.
Николай, ты случайно эвтаназию с суицидом не перепутал?
:о)bg
PS
A propos, путано малость, но ничего себе…
особенно технически…
"Не пиши мне про любовь, не поверю я..."
:о)bg
Когда общение -
на уровне души,
язык, умерь свой пыл
и не спеши!
Слова только мешают понимать друг друга - сказал мудрый Лис Маленькому принцу.
Как сердцу высказать себя? - вопрошал Тютчев.
Стало быть, слова - не главное. :)
С теплом,
НБ
Алена!
Капля мне показалась скорее трепетной, чем невесомой.
А вот травинку жалко. Ну почему она скучная? ))
С оригиналом сравнить не могу, но как русские стихи очень понравились. В традиции переводческой школы испанистов (Гончаренко, Резниченко, Грушко, Ванхонен и др.)
С БУ
АЛ
Спасибо, Юрий! Прекрасно!!! Г.
Пусть безделица, но какая прелестная! И неожиданно печальная и мудрая концовка. A насчет шипящих -- думаю, что Вы согласитесь со мной: в русском нет плохих букв, в поэзии нет неуместных слов, но это понимают только сами поэты, а не "попутчики". Ваш Ю А :))
Очень хорошее стихо с многими трогательными находками! Только чуть смущает инверсия :Редкий птицы и т.д. Но это придирка, в принципе. Так и держать, Генриетта! :))
Что сказать, Ларис? И я сам себя идиотом ощущаю,
но способностев своих пока ещё
не реализовал…
:о))bg
Теплые стихи. Геннадий
Пронзительный, мудрый стих.
Спасибо, Геннадий! :)