Мария, а стоит ли публиковать заметки фенолога?Да ещё и личные с вопросом: что же было прошлой осенью.Может дневник лучше вести? Здесь же даже пейзажной лирикой не пахнет.Поэзия - это всегда открытие и просодическое и пророческое...
"что на человека у него уже не хватило воображения".
Здесь логический сбой. Бог=Абсолют.
Не мог "выдохнуться" - хоть и все может, но это- не мог. Ибо абсолютен... Но вот как сшибается... мог-не-мог... А - в иной парадигме точка НЕСШИБКИ. В нашей человеческой Он могет все. Мы так знаем. Нас так научили. Мы даже так думаем иногда, и тогда возникает...неверие? А в иной парадигме, где все есть все.... О, там иное. И мы бессильны. а Он - это Он. Не больше и не меньше.Не могло "не хватить воображения". Как сладко чувствовать себя - могущим не мочь...Если Он все равно все Может.
Выдохся??? Это ты о КОМ, Лиза?:)) Наверное, надо, Лиза, на парадоксе мысль ЭТУ строить было. Примерно так, могет быть:
Все меняется.
Только не Бог.
Он пытался.
Он просто не смог.
Вопрос еще, что я в этот момент понимаю, может, то ж построение, что у тебя? Фиг знает...
Ясен пень, что Он может все, но себя работать... Зачем Ему? разве Абсолют подвластен доработке или переработать что сам в себе, разве ему это надо? Там же все ровно-ровно и фиолетовов... Че он ваще за сторительство Мира брался, че ему не так было... в Его Абсолюте. Вот тут и прокол главный. Мы Его слепили, из того что было. Вот и невпопады... Ага...? Вот фишка где-то здесь, в этом, около...
"Рифмач ощутит: инфернальный мешок
Завязан плебейским узлом".
Об этом хочется поговорить, Василий Пригодич. Можно будет, приехав в С-Пб с Вами повидаться?Обо много всего хочется...Но это тема отдельная и орущая - в русской литературе.
Не так. В советской литературе. Упс...в нашей литературе - в которой живем и не умираем, потому. что есть такое железное слово:"надо". Надо... Что - не вопрос. Вопрос - как. Потому что здесь хотелось бы поговорить о том, что сделал в русской литературе Чехов на рубеже времен - к счастью, и с что завязалось боо-льшим узлом у Пелевина,тоже к счастью . Его читать не могу из-за его гениальной вторичности, от которой вольно дышать невозможно. Пост...пост... и кивки во все стороны и по разным поводам - ах, постмодерн...(знак цензуры)..Сильные чуйства испытываю. Отщутимо набухает проблема эстетического решения того, что похерено у Пелевина. Вот ведь линия Чеховская чиста и продолжена - а вот у кого, кем, -- об этих и хотелось бы поговорить, и прежде всего в человеческом смысле... Когда талант подкреплен характером и судьбой.
Но сначала тихесенько...
Почему я о прозе? Да не только о прозе, но больше о ней. Мне она говорит почему-то такое, что требует доброжелания.
И еще спасибо Вам за Ваше внимание, Сергей Сергеевич... Я теперь первым делом с Вами здороваюсь, заходя на сайт. Смотрю - угу, видели и читали...- поговорить, да. Ну край как ...
"В избе захороненный заживо труп, –
Галактика – печь да крыльцо, –
Я слышу орган серафических труб
И Господа вижу в лицо".
...вот ведь 100%попадание... ступор. Все понимаю... как животное... то есть - сказать переклинило. Пошла - напишу.
"Ночь. А под окнами
Вечной грузинской
Песни протяжной
Напев хоровой"
Хорошо, светло и требующе продолжения.
Дальше совсем другое.
и настроение, и состояние, по мне - необеспечено ничем, кроме того, что автора внутренне мучит... Но не прописано, тады сноску и сообщение, это мол, потому-то и потому-то... ...А об этом мы можем только догадываться, думать всерьез неохота о таком... Потому что гвоздем сидит в памяти:"Не позволю в своем присутствии плохо отзываться о жизни, за кторую гибли друзья"... Хотя соответствовать накалу душевной силы такой строки... поди попробуй... ИМХО. И второую часть стихотворения моя душа не принимает, Лиза.
Уважаемый Дима, в стихотворении должен быть всегда какой-нибудь стержень, на чем оно может держаться. Такого стержня, как мне кажется, Вы не нашли. А что если поискать этот стержень в слове "Самосвал?" Вот смотрите, что может получиться:
Мой любимый Самосвал,
Сам садился, сам вставал,
Сам, груженный, покатился,
Сам споткнулся, сам свалился.
Это я всё придумал на скорую руку, может быть, Вам удастся придумать что-то поинтереснее. Но мне важно, чтобы Вы поняли значимость приема или стержня в стихе. Самосвал - значит, Сам. Вот на этом слове я и решил поиграть. Если понравилось, с удовольствием Вам этот стишок дарю. Думайте дальше. Успехов!
Дорогая Оля, всё понравилось!
Я не критик. Впечатление самое приятное!
Поставил "блестяще".
В "Чердаке" Вы правильно отметили - перекличка.
На этом сайте оно было опубликовано около полутора лет назад. Можете посмотреть.
Всего Вам самого наилучшего!
:)))
Это стихотворение до того сильное, что Вы - автор его - себе даже близко не представляете.
Только с высоты моего возраста это по-настоящему чувствуется, ярко видно, и абсолютно ясно.
Спасибо!
И я сегоня собирала каштаны, Алеся... Такое хорошее настроение в стихотворении...
"По этому старому жёлтому городу,
В котором улыбчива каждая улочка,
В карманах кочуют каштаны и жёлуди"
... рассказывательное...
Из одесского детства...
по русски не совсем точно звучит фраза "любовь убивает нехватка". Это просто набор слов из словаря. Нехватка чего? Бензина для Мерседеса?
Надо сказать просто "Нужда губит Любовь"
Любовь Большая Изобилья ищет.
У Геррика несколь не так.
Роскошная (пышная) Любовь питается (вскармливается) Изобилием.
Любовь сама не ищет Изобилия. В данном случае здесь страдательный залог. Она становится более роскошной, когда влюблённые питают её изобилием своих чувств. Богатством своего сердца. У у тебя получается, что Любовь бегает по мужчинам и женщинам и хватает у них со стола всякие яства. :))
Здесь надо перевести всё на нормальный русский образный язык. А так мило, как стал говорить Ситницкий, почему-то от резкой критики перешедший к неуёмному восхвалению. Может ироническому? :))
Валерий, ну, зачем Вы фотографию убрали? Мне даже неудобно.
Стиль стихотворения у Геррика, конечно же скептический. Это потеряно в результате некоторых подмен (пчёлки, глазки, напр.). ВШ.
Семён! Всё - блеск. Но я ж буквоедка: в "Звёздных ёжиках" - не "Остры", а "острЫ". "Чердак" с моим" "чердаком" перекликается ("На старой даче") - но это даже лестно, Ваш финал "круче". Ещё бы я насчёт "пролазы" подумала - в стихотв. "Стерпел". Мне особо по нраву пришлись: "Фонарь на лбу", "Не угодил", "Белые верблюды", "Стрижка по сезону". С теплом, Оля.
Какая прелесть! Я всегда ношу в карманах каштаны. :) Они такие гладкие, тёплые, так ластятся к ладони... И когда после зимы вытаскиваю плащ, так радостно обнаруживать каштанчики в карманах! Спасибо за праздник! Стихи светлые, солнечные и тянут на улицу. :)
Надо: во власть любви. А то получается, что у любви есть власть, типа правительства, куда Геррик и попал.
Пусть кто-то крутит руки
От боли впредь;
Крутит руки? Так говорят? Меня всего крутит, ломает – это да. Наверно надо: ломает руки.
И непонятно, чьи руки крутит, ломает: свои или чужие? И почему ВПРЕДЬ, т.е. начиная с настоящего времени? А раньше? Наверно здесь надо поставить точку с запятой после БОЛИ, и дальше: впредь я буду петь, любви смягчая муки венком, вином и пирогом (там божественный пирог) и дальше: Чтобы поразить себя, я соблазню тебя; после этого я больше не предстану перед тобой и твоими пустыми алтарями.
А у тебя герой не свои муки смягчает вином и цветами, а является к истощенной (от голода?) любви с выпивкой и закуской, хотя заявляет, что не посещу твой алтарь пустой:
С венком, вином,
И пирогом,
К тебе я, истощённой,
Явлюсь, но твой
Алтарь пустой
Не посещу, влюблённый.
Любовь – ИСТОЩЕННАЯ, наверно потому, что Геррик ее истощил? . На это, вроде, ничего не указывает, впрочем, если алтарь – пустой, то…может быть.:
Понятно, что всего не уместить, форма не позволяет, но хорошо бы хотя бы от лишних слов избавиться.
Это мое пожелание, и только, а там как знаешь.
Оля!
хорошие стихи!
но, на мой взгляд, можно пошлифовать, например здесь:
"Не поможет верещанье
О спасеньи, ни жужжанье."
здесь лучше или такая конструкция: не поможет верещанье.. и жужжанье. или: не поможет ни это, ни то.
успеха!
Оля, спасибо за хорошие стихи, спасибо, что ты меня не забываешь. Я действительно фестивалил: и приехал раньше, и уехал позже. Жаль, что не смог остаться на джаз-фестиваль. Обо всем по почте. Твой Гена.
Сёма, до чего же здОрово читать такие стихи! Это алмазная россыпь. Сама себе завидую, встречая новую подборку. Мой поклон Вам, Мастеру, и благодарность за доставленную радость. С любовью, Ваша Люда
К омментарии
Настоящие стихи - именно такие: из простых слов и глубоких мыслей...
Мария, а стоит ли публиковать заметки фенолога?Да ещё и личные с вопросом: что же было прошлой осенью.Может дневник лучше вести? Здесь же даже пейзажной лирикой не пахнет.Поэзия - это всегда открытие и просодическое и пророческое...
Осенняя пора очей очарование...
С ув.
ЛМ
грустно
"что на человека у него уже не хватило воображения".
Здесь логический сбой. Бог=Абсолют.
Не мог "выдохнуться" - хоть и все может, но это- не мог. Ибо абсолютен... Но вот как сшибается... мог-не-мог... А - в иной парадигме точка НЕСШИБКИ. В нашей человеческой Он могет все. Мы так знаем. Нас так научили. Мы даже так думаем иногда, и тогда возникает...неверие? А в иной парадигме, где все есть все.... О, там иное. И мы бессильны. а Он - это Он. Не больше и не меньше.Не могло "не хватить воображения". Как сладко чувствовать себя - могущим не мочь...Если Он все равно все Может.
Выдохся??? Это ты о КОМ, Лиза?:)) Наверное, надо, Лиза, на парадоксе мысль ЭТУ строить было. Примерно так, могет быть:
Все меняется.
Только не Бог.
Он пытался.
Он просто не смог.
Вопрос еще, что я в этот момент понимаю, может, то ж построение, что у тебя? Фиг знает...
Ясен пень, что Он может все, но себя работать... Зачем Ему? разве Абсолют подвластен доработке или переработать что сам в себе, разве ему это надо? Там же все ровно-ровно и фиолетовов... Че он ваще за сторительство Мира брался, че ему не так было... в Его Абсолюте. Вот тут и прокол главный. Мы Его слепили, из того что было. Вот и невпопады... Ага...? Вот фишка где-то здесь, в этом, около...
"Рифмач ощутит: инфернальный мешок
Завязан плебейским узлом".
Об этом хочется поговорить, Василий Пригодич. Можно будет, приехав в С-Пб с Вами повидаться?Обо много всего хочется...Но это тема отдельная и орущая - в русской литературе.
Не так. В советской литературе. Упс...в нашей литературе - в которой живем и не умираем, потому. что есть такое железное слово:"надо". Надо... Что - не вопрос. Вопрос - как. Потому что здесь хотелось бы поговорить о том, что сделал в русской литературе Чехов на рубеже времен - к счастью, и с что завязалось боо-льшим узлом у Пелевина,тоже к счастью . Его читать не могу из-за его гениальной вторичности, от которой вольно дышать невозможно. Пост...пост... и кивки во все стороны и по разным поводам - ах, постмодерн...(знак цензуры)..Сильные чуйства испытываю. Отщутимо набухает проблема эстетического решения того, что похерено у Пелевина. Вот ведь линия Чеховская чиста и продолжена - а вот у кого, кем, -- об этих и хотелось бы поговорить, и прежде всего в человеческом смысле... Когда талант подкреплен характером и судьбой.
Но сначала тихесенько...
Почему я о прозе? Да не только о прозе, но больше о ней. Мне она говорит почему-то такое, что требует доброжелания.
И еще спасибо Вам за Ваше внимание, Сергей Сергеевич... Я теперь первым делом с Вами здороваюсь, заходя на сайт. Смотрю - угу, видели и читали...- поговорить, да. Ну край как ...
"В избе захороненный заживо труп, –
Галактика – печь да крыльцо, –
Я слышу орган серафических труб
И Господа вижу в лицо".
...вот ведь 100%попадание... ступор. Все понимаю... как животное... то есть - сказать переклинило. Пошла - напишу.
"Ночь. А под окнами
Вечной грузинской
Песни протяжной
Напев хоровой"
Хорошо, светло и требующе продолжения.
Дальше совсем другое.
и настроение, и состояние, по мне - необеспечено ничем, кроме того, что автора внутренне мучит... Но не прописано, тады сноску и сообщение, это мол, потому-то и потому-то... ...А об этом мы можем только догадываться, думать всерьез неохота о таком... Потому что гвоздем сидит в памяти:"Не позволю в своем присутствии плохо отзываться о жизни, за кторую гибли друзья"... Хотя соответствовать накалу душевной силы такой строки... поди попробуй... ИМХО. И второую часть стихотворения моя душа не принимает, Лиза.
Оксан, хорошо! Я бы только вставил в "что будет все ТАК, как надо"
С уваж)
Юрий
Образно. Знакомые мысли.
С уважением!
Юрий
Очень точно. Начало - увы; концовка - к счастью! И мудро.
Спасибо!
Юрий
Уважаемый Дима, в стихотворении должен быть всегда какой-нибудь стержень, на чем оно может держаться. Такого стержня, как мне кажется, Вы не нашли. А что если поискать этот стержень в слове "Самосвал?" Вот смотрите, что может получиться:
Мой любимый Самосвал,
Сам садился, сам вставал,
Сам, груженный, покатился,
Сам споткнулся, сам свалился.
Это я всё придумал на скорую руку, может быть, Вам удастся придумать что-то поинтереснее. Но мне важно, чтобы Вы поняли значимость приема или стержня в стихе. Самосвал - значит, Сам. Вот на этом слове я и решил поиграть. Если понравилось, с удовольствием Вам этот стишок дарю. Думайте дальше. Успехов!
Дорогая Оля, всё понравилось!
Я не критик. Впечатление самое приятное!
Поставил "блестяще".
В "Чердаке" Вы правильно отметили - перекличка.
На этом сайте оно было опубликовано около полутора лет назад. Можете посмотреть.
Всего Вам самого наилучшего!
:)))
Дорогой Андрей!
Это стихотворение до того сильное, что Вы - автор его - себе даже близко не представляете.
Только с высоты моего возраста это по-настоящему чувствуется, ярко видно, и абсолютно ясно.
Спасибо!
М.Т.
USA
И я сегоня собирала каштаны, Алеся... Такое хорошее настроение в стихотворении...
"По этому старому жёлтому городу,
В котором улыбчива каждая улочка,
В карманах кочуют каштаны и жёлуди"
... рассказывательное...
Из одесского детства...
Валерий,
хорошо получилось. Только кладь, действительно, в пчелой не совместима. Как то смешно становится сразу.:) Ложка дёгтя..
С БУ
АЛ
Валерий,
по русски не совсем точно звучит фраза "любовь убивает нехватка". Это просто набор слов из словаря. Нехватка чего? Бензина для Мерседеса?
Надо сказать просто "Нужда губит Любовь"
Любовь Большая Изобилья ищет.
У Геррика несколь не так.
Роскошная (пышная) Любовь питается (вскармливается) Изобилием.
Любовь сама не ищет Изобилия. В данном случае здесь страдательный залог. Она становится более роскошной, когда влюблённые питают её изобилием своих чувств. Богатством своего сердца. У у тебя получается, что Любовь бегает по мужчинам и женщинам и хватает у них со стола всякие яства. :))
Здесь надо перевести всё на нормальный русский образный язык. А так мило, как стал говорить Ситницкий, почему-то от резкой критики перешедший к неуёмному восхвалению. Может ироническому? :))
Успеха,
С БУ
АЛ
Валерий, ну, зачем Вы фотографию убрали? Мне даже неудобно.
Стиль стихотворения у Геррика, конечно же скептический. Это потеряно в результате некоторых подмен (пчёлки, глазки, напр.). ВШ.
Семён! Всё - блеск. Но я ж буквоедка: в "Звёздных ёжиках" - не "Остры", а "острЫ". "Чердак" с моим" "чердаком" перекликается ("На старой даче") - но это даже лестно, Ваш финал "круче". Ещё бы я насчёт "пролазы" подумала - в стихотв. "Стерпел". Мне особо по нраву пришлись: "Фонарь на лбу", "Не угодил", "Белые верблюды", "Стрижка по сезону". С теплом, Оля.
Какая прелесть! Я всегда ношу в карманах каштаны. :) Они такие гладкие, тёплые, так ластятся к ладони... И когда после зимы вытаскиваю плащ, так радостно обнаруживать каштанчики в карманах! Спасибо за праздник! Стихи светлые, солнечные и тянут на улицу. :)
И этот стих, не дай Бог, окажется приметой...
Надя, я тоже подумал о Боровикове...
Книга получена, книжка послана.
Спасибо
Виктор
Мелкой сетью детский сквер
Переплёл он, браконьер!
Оля, привет!
Виктор
Александр,
Первая строфа понравилась. Дальше вопросы:
Коль смог попасть
К любви во власть,
Надо: во власть любви. А то получается, что у любви есть власть, типа правительства, куда Геррик и попал.
Пусть кто-то крутит руки
От боли впредь;
Крутит руки? Так говорят? Меня всего крутит, ломает – это да. Наверно надо: ломает руки.
И непонятно, чьи руки крутит, ломает: свои или чужие? И почему ВПРЕДЬ, т.е. начиная с настоящего времени? А раньше? Наверно здесь надо поставить точку с запятой после БОЛИ, и дальше: впредь я буду петь, любви смягчая муки венком, вином и пирогом (там божественный пирог) и дальше: Чтобы поразить себя, я соблазню тебя; после этого я больше не предстану перед тобой и твоими пустыми алтарями.
А у тебя герой не свои муки смягчает вином и цветами, а является к истощенной (от голода?) любви с выпивкой и закуской, хотя заявляет, что не посещу твой алтарь пустой:
С венком, вином,
И пирогом,
К тебе я, истощённой,
Явлюсь, но твой
Алтарь пустой
Не посещу, влюблённый.
Любовь – ИСТОЩЕННАЯ, наверно потому, что Геррик ее истощил? . На это, вроде, ничего не указывает, впрочем, если алтарь – пустой, то…может быть.:
Понятно, что всего не уместить, форма не позволяет, но хорошо бы хотя бы от лишних слов избавиться.
Это мое пожелание, и только, а там как знаешь.
С БУ
ВС
Оля!
хорошие стихи!
но, на мой взгляд, можно пошлифовать, например здесь:
"Не поможет верещанье
О спасеньи, ни жужжанье."
здесь лучше или такая конструкция: не поможет верещанье.. и жужжанье. или: не поможет ни это, ни то.
успеха!
Бурчит цирюльник: "Клиенты гадки"...
За этот трюльник плачу десятку.
:)
Жизненные наблюдения - в сказку для детей!
Прелестно.
С уважением, Николай.
Оля, спасибо за хорошие стихи, спасибо, что ты меня не забываешь. Я действительно фестивалил: и приехал раньше, и уехал позже. Жаль, что не смог остаться на джаз-фестиваль. Обо всем по почте. Твой Гена.
Только сегодня и заметил...
Давненько не заглядывал сюда.
Чудесные грустные стихи. Спасибо.
Всё решала, какое лучше. Так и не решила. Все лучше. Правильно, что в избранном. ВШ.
Я подумала о нём, о Петре Боровикове...
Сёма, до чего же здОрово читать такие стихи! Это алмазная россыпь. Сама себе завидую, встречая новую подборку. Мой поклон Вам, Мастеру, и благодарность за доставленную радость. С любовью, Ваша Люда
Ну... в рифму всё...
:о)bg