Мне просто понравились стихи. Потому что - хорошие. Сентиментальничать насчет собачек не стану, а "зеленые" Вам, Сергей, должны осанну петь, и убежденные вегетарианцы - тоже! А я Вам на "личку" сейчас пошлю, в качестве приза, фото пиренейского волкодава - здоровенная собацюра, размером как сенбернар, и очень добродушная с людьми. Тут вот одна моя давняя знакомая, искусствовед и хороший человек, вегетарианка (помните музей - абстракциониста Олега Соколова?..) перестала со мной разговаривать и искренне возненавидела, узнав, что я была на корриде да еще и фотографировала процесс. Вот и ломай голову, в чем состоит у вегетарианцев пресловутая любовь к ближнему и живому! Я же никогда не скрывала, что мясо ем... Как прикажете относиться к таким проявлениям? Лично я - с улыбкой. А стихи мне понравились - как СТИХИ! Ну, держите пса - по e-mail!..
Юрий, это хороший текст, и чувство в нем неподдельное, но... стоит ли, право же, направлять и чувства, и тексты (ПОЭТИЧЕСКИЕ) в русло публицистики, да еще и узкоспециально-обличительно-корпоративной? Жизнь коротка!..
Сергей, опять тот случай, когда "на слово не здобутися", просто и сердечно: чудесно, и особенно - поздравляю с третьим!!! Ну, вот, просто - застыла в изумлении, как оно бывает, когда налетаешь на нечто НАСТОЯЩЕЕ. "Вот оно!..". И именно - налетаешь: не оно возникает, а ты - с разбегу... и принимаешь, как собственное открытие. Внезапный момент истины. Порадовали!!! - Т.А.
Завидую Вам, Семён, белой и доброй завистью, будучи поэтом, остаётесь ребёнком! И эти замечательные стихи тому подтверждение! С благодарностью, Дмитрий
Как созвучно моему настроению. 24 марта хоронила бывшего мужа. Именно - торопливое и бесслезное прощание.
Именно:
Прощальный ритуал - короткий блиц
средь дел других - длиннее и серьёзней.
Стихотворение в БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ для меня.
Понимаю, что у Вас - не о смерти. Дай Бог, чтобы все были живы и здоровы.
Спасибо, Ася Михайловна.
И.
Замечательно, Андрей! Но только pretre все же не несет той несколько пренебрежительной окраски, как "поп".
И просветите меня, пожалуйста, по поводу рифмовки - это система такая или она произвольна?
Вот еще один поэт, которого узнала и полюбила благодаря Вам.
:)
PS Все-таки - произвольная, как следует из Вашего ответа Сергею.
Дорогая Люда, позволю себе вот с чего начать. Твердо убежден, что мой тезка Касянич, поэт интересный и искренний, не желает Вас обидеть, а честно высказывает свое мнение. Не зная Юрия лично, стопроцентно убежден, что деньги — это не та ценность, о которой он молит Бога. Хотя они, никому из нас не помешали бы. Я не возражаю и против общего возвышенного строя Вашего текста. Ведь речь идет ни о чем другом, как о разговоре со Всевышним, и говорить об этом, наверно, так и нужно.
Но мне кажется, что у Вас несколько сбита концовка. Ведь Вы хотите сказать, что, гордясь своими победами, никогда не унизите себя злорадством по поводу чьих-то неудач, вот об этом просите Его. Разве не так? А получилось, что Вы (или лиргероиня — одно и то же) можете унизить других своим поражением. Вот если устранить это двусмысленность, все станет на свое место, кмк.
Что касается знаменитейшего стихотворения Пастернака, начало его мне представляется как раз дидактичным и указующим. Иногда думаю, что у Б.Л. был и такой вариант:
Быть знаменитым некрасиво,
НО это поднимает ввысь:
Не надо заводить архива,
Над рукописями трястись.
Ведь не от человека зависит, быть или не быть знаменитым. Но это так, доморощенная филология.
Преданный Вам Юрий.
Людмила, я явно буду против комплиментарного течения,
но строки эти исполнены той самой "скучной правоты", которой Вы стремитесь избежать.
Да, все правильно, но, к сожалению, до банальности, что-то такое из советских гимнов и партийных песен, не очень-то похоже на обращение к Богу:
и "задачи по плечу", и "счастье... людям улыбаться",
и "стремленье... сделать весомым стих"...
Сколько лет и сколько раз об этом уже... Стоило ли?
Вот у Бориса Леонидовича о многом, из того, что здесь, но ведь насколько иначе! Я имею в виду знаменитое стихотворение "Быть знаменитым некрасиво", где, как известно: "Но пораженья от победы
ты сам не должен отличать..."
Как я и предполагал, С.Шоргин, безупречен и непогрешим. Ю.Арустамов, видимо, даже поспешное слово своё считая истиной в последней инстанции, тоже ни пяди не уступил на святом рубеже надменности, зарывшись в передовую абсурда по макушку.
Им я посвящу поэму "Когда молчат драконы" в первой редакции "Молчание драконов". А также стихотворение, которое вывешу сегодня под названием "Поэзопы последних времён", вместо снятого "Неужто - вы?!.
Андрею Кроткову
Андрей ! У этого стихотворения довольно длинная история.
Одним из первых переводчиков на английский был О'Шонесси, у
которого я этот текст обнаружил. На русский, повидимому первым,
эти стихи перевёл И.Бунин. Ирис Виртуалис и Вы расставили в этой
эпопее точки над "i".
Суважением
ВК
Андрей, Ваша версия сама по себе убедительна, но комментарий кладет конец последним сомнениям, и я публично заявляю: Нет! Нам не надо знать, что птица умерла! Нам надо уважать ее последнюю волю - она ведь не из пустой прихоти прячется перед смертью.
Иду править свою версию, отхватив себе кусочек Вашей гениальности :)
Если бы я умела молиться Богу
и находила в молитве той утешенье,
я б попросила : "У жизненного порога
мне ниспошли терпимости и терпенья.
Терпимости к чуждому мне счастью и мненью,
терпенья к косноязыким, немым и увечным,
терпимости, чтоб одолеть дух самомненья,
терпения, чтобы не стать бессердечной.
Терпения, чтоб твоего дождаться ответа
и, не дождавшись, всё же исполнить обеты".
Нет слов, как у моего тезки Юрия. Великолепные стихи. Хотя и не обязательно, но, может. быть, внесете поправочку: сам слышал, как Медведев войну в Осетии назвал "понуждением к миру".
К омментарии
Ну, Ирин, история получилась захватывающая! Осталось Людмилке Антошку найти. :)))
Мне очень понравилось, здравствуйте! И вообще я люблю старую Москву. Концовка хороша. И гнездовья. А дубы прорастают семенами вполне органично.
Мне просто понравились стихи. Потому что - хорошие. Сентиментальничать насчет собачек не стану, а "зеленые" Вам, Сергей, должны осанну петь, и убежденные вегетарианцы - тоже! А я Вам на "личку" сейчас пошлю, в качестве приза, фото пиренейского волкодава - здоровенная собацюра, размером как сенбернар, и очень добродушная с людьми. Тут вот одна моя давняя знакомая, искусствовед и хороший человек, вегетарианка (помните музей - абстракциониста Олега Соколова?..) перестала со мной разговаривать и искренне возненавидела, узнав, что я была на корриде да еще и фотографировала процесс. Вот и ломай голову, в чем состоит у вегетарианцев пресловутая любовь к ближнему и живому! Я же никогда не скрывала, что мясо ем... Как прикажете относиться к таким проявлениям? Лично я - с улыбкой. А стихи мне понравились - как СТИХИ! Ну, держите пса - по e-mail!..
Юрий, это хороший текст, и чувство в нем неподдельное, но... стоит ли, право же, направлять и чувства, и тексты (ПОЭТИЧЕСКИЕ) в русло публицистики, да еще и узкоспециально-обличительно-корпоративной? Жизнь коротка!..
Сергей, опять тот случай, когда "на слово не здобутися", просто и сердечно: чудесно, и особенно - поздравляю с третьим!!! Ну, вот, просто - застыла в изумлении, как оно бывает, когда налетаешь на нечто НАСТОЯЩЕЕ. "Вот оно!..". И именно - налетаешь: не оно возникает, а ты - с разбегу... и принимаешь, как собственное открытие. Внезапный момент истины. Порадовали!!! - Т.А.
Вит, держу...
...ах, дети....
дети...
Завидую Вам, Семён, белой и доброй завистью, будучи поэтом, остаётесь ребёнком! И эти замечательные стихи тому подтверждение! С благодарностью, Дмитрий
Как созвучно моему настроению. 24 марта хоронила бывшего мужа. Именно - торопливое и бесслезное прощание.
Именно:
Прощальный ритуал - короткий блиц
средь дел других - длиннее и серьёзней.
Стихотворение в БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ для меня.
Понимаю, что у Вас - не о смерти. Дай Бог, чтобы все были живы и здоровы.
Спасибо, Ася Михайловна.
И.
Замечательно, Андрей! Но только pretre все же не несет той несколько пренебрежительной окраски, как "поп".
И просветите меня, пожалуйста, по поводу рифмовки - это система такая или она произвольна?
Вот еще один поэт, которого узнала и полюбила благодаря Вам.
:)
PS Все-таки - произвольная, как следует из Вашего ответа Сергею.
Слава, рад встрече! Поздравляю с хорошими стихами!
Дорогая Люда, позволю себе вот с чего начать. Твердо убежден, что мой тезка Касянич, поэт интересный и искренний, не желает Вас обидеть, а честно высказывает свое мнение. Не зная Юрия лично, стопроцентно убежден, что деньги — это не та ценность, о которой он молит Бога. Хотя они, никому из нас не помешали бы. Я не возражаю и против общего возвышенного строя Вашего текста. Ведь речь идет ни о чем другом, как о разговоре со Всевышним, и говорить об этом, наверно, так и нужно.
Но мне кажется, что у Вас несколько сбита концовка. Ведь Вы хотите сказать, что, гордясь своими победами, никогда не унизите себя злорадством по поводу чьих-то неудач, вот об этом просите Его. Разве не так? А получилось, что Вы (или лиргероиня — одно и то же) можете унизить других своим поражением. Вот если устранить это двусмысленность, все станет на свое место, кмк.
Что касается знаменитейшего стихотворения Пастернака, начало его мне представляется как раз дидактичным и указующим. Иногда думаю, что у Б.Л. был и такой вариант:
Быть знаменитым некрасиво,
НО это поднимает ввысь:
Не надо заводить архива,
Над рукописями трястись.
Ведь не от человека зависит, быть или не быть знаменитым. Но это так, доморощенная филология.
Преданный Вам Юрий.
"Дни ожиданья - длительней, чем встречи" - это ведь вся жизнь наша!
Смерть - реальность, но иная. Трудно примириться с потерей, но можно жить с реальностью, пусть даже иной.
Людмила, я явно буду против комплиментарного течения,
но строки эти исполнены той самой "скучной правоты", которой Вы стремитесь избежать.
Да, все правильно, но, к сожалению, до банальности, что-то такое из советских гимнов и партийных песен, не очень-то похоже на обращение к Богу:
и "задачи по плечу", и "счастье... людям улыбаться",
и "стремленье... сделать весомым стих"...
Сколько лет и сколько раз об этом уже... Стоило ли?
Вот у Бориса Леонидовича о многом, из того, что здесь, но ведь насколько иначе! Я имею в виду знаменитое стихотворение "Быть знаменитым некрасиво", где, как известно: "Но пораженья от победы
ты сам не должен отличать..."
Дай Вам Бог...
Андрей, по моему "франкофонскому" разумению - прекрасно!
А Вы со своим "конюхом" сподобили меня на продолжение моего идиллического:))) часть 2
Ваш АШ
Интересно.
Геннадий
Ну вот, а я такие стихи пропустил....
Это настоящее, Юрий. В поэзии, увы, вообще редко случаются удачи, но это настоящее... И каждая строка. И в целом. И финал, конечно. До слёз...
Как я и предполагал, С.Шоргин, безупречен и непогрешим. Ю.Арустамов, видимо, даже поспешное слово своё считая истиной в последней инстанции, тоже ни пяди не уступил на святом рубеже надменности, зарывшись в передовую абсурда по макушку.
Им я посвящу поэму "Когда молчат драконы" в первой редакции "Молчание драконов". А также стихотворение, которое вывешу сегодня под названием "Поэзопы последних времён", вместо снятого "Неужто - вы?!.
Не пророчьте, Гина!
Не ровен час...
Всего Вам доброго!
ВБ, :-))
Гина, весна сулит иное. Удачи Вам.
Андрею Кроткову
Андрей ! У этого стихотворения довольно длинная история.
Одним из первых переводчиков на английский был О'Шонесси, у
которого я этот текст обнаружил. На русский, повидимому первым,
эти стихи перевёл И.Бунин. Ирис Виртуалис и Вы расставили в этой
эпопее точки над "i".
Суважением
ВК
:)) Молодчина!
Игорь, от слов восхищения воздержусь - потому что любое будет затертым, а здесь нужно что-нибудь свеженькое. +100!
Один только вопрос. Вы сознательно взяли размер у Новеллы Матвеевой? Мне кажется, что да, поскольку имеются кое-какие переклички.
С уважением,
Юрий.
Мне очень понравилось!!!
Вам большое спасибо!!!
Шлю самые наилучшие пожелания!!!
:)))
Андрей, Ваша версия сама по себе убедительна, но комментарий кладет конец последним сомнениям, и я публично заявляю: Нет! Нам не надо знать, что птица умерла! Нам надо уважать ее последнюю волю - она ведь не из пустой прихоти прячется перед смертью.
Иду править свою версию, отхватив себе кусочек Вашей гениальности :)
Спасибо, Люда!
А в ответ Вам - моя молитва :
Если бы я умела молиться Богу
и находила в молитве той утешенье,
я б попросила : "У жизненного порога
мне ниспошли терпимости и терпенья.
Терпимости к чуждому мне счастью и мненью,
терпенья к косноязыким, немым и увечным,
терпимости, чтоб одолеть дух самомненья,
терпения, чтобы не стать бессердечной.
Терпения, чтоб твоего дождаться ответа
и, не дождавшись, всё же исполнить обеты".
Ваша А.М.
Прекрасное стихотворение, чистое, без всякого напряга.
А.М.
Нет слов, как у моего тезки Юрия. Великолепные стихи. Хотя и не обязательно, но, может. быть, внесете поправочку: сам слышал, как Медведев войну в Осетии назвал "понуждением к миру".
Удачи Вам.
С уважением,
Юрий.
Спасибо, Семушка!