Александру Скрябину.

Ошибку я исправил. Переместил эти стихи в раздел переводы.

ВК

Согласен, Юрий! В этом вопросе трудно быть оригинальным, если вообще возможно...

Бродский не оригинален, Вячеслав.

— Что до меня касается, то я убежден только в одном, — сказал доктор.

— В чем это? — спросил я, желая узнать мнение человека, который до сих пор молчал.

— В том, — отвечал он, — что рано или поздно, в одно прекрасное утро я умру.

— Я богаче вас, — сказал я: — у меня, кроме этого, есть еще убеждение, — именно то, что я в один прегадкий вечер имел несчастье родиться.

© М.Ю.Лермонтов. Княжна Мери.

Да, Юрий, Бродский прав, когда сказал: "Жизнь - дерьмо. Вы заметили, чем она вообще заканчивается?"...-:)))

Понравились Ваши рассуждения, безусловно, ритм и на плантациях сахарного тростника сыграл свою роль в этом смысле, откуда и возник блюз: Nobody Knows The Trouble I've Seen и тд. Однако, в отношении кинофильма соглашусь с Сергеем и Анатолием, поскольку искусство, это, прежде всего искусство, а потом все остальное: "Сказка - ложь, да в ней - намек". Такая ложь, нередко, священна, и лингвист, если он умный, это учитывает.

Поэту, слово - материал,

Как скульптору - гранит и глина,

Как холст и масло - все картина...

А разум ищет идеал.

Поэзия - такой уж мир,

Неправда в ней - ее кумир,

Онегин с Чацким в ней вполне

С самим Зевесом наравне...

Иное дело - во суде

иль у чиновника в отписке -

такое "слово" - очень низко,

ведь эта ложь ведет к беде,
порою, целого народа:
как яд, в поэзию попав,
она людей меняет нрав
и урожаи огорода…

справедливости ради, Санна, есть и другие мнения. Л. Н Меньшиков вполне успешно в своих переводах китайской поэзии воспроизводит точную рифму (звучание которой за прошедшие века во многом изменилось), более того, чаще всего оригинальный монорим. почитайте, если интересуетесь, - о принципах перевода: http://samlib.ru/w/wagapow_a_s/menshikov.shtml

а БКРС здесь: http://bkrs.info/

:)

Спасибо на добром слове, Нина :)

Алёна, спасибо большое за Бо, теперь вижу, что и у него рифмы неточные, по крайней мере "в мандарине" .  Приятно также было прочитать Ваши ссылки на мастеров, осуждавших погоню за рифмой. К сожалению, многие этого трезвого отношения к вещам не разделяют и ради рифмы готовы пожертвовать всем, в том числе смыслом (особенно если он недопонят или понят совершенно неправильно, что тоже, увы, бывает). 

БКРС у меня "есть, но не здесь".  Тогда, давно, когда я китайским более или менее усердно занималась, дальше Ожегова я не выезжала. 

Всего доброго.

Александру Скрябину

По Вашему совету переместил эти тексты в раздел "Переводы".

Два стихотворения, которые Вы прочли раньше убрал совсем.

ВК

Светлая, Семён...

Светлая память ушедшим...

听夜筝有感(白居易)

江州去日听筝夜，白发新生不愿闻。

如今格是头成雪，弹到天明亦任君。

Санна, да, чжэн можно легко заменить на цитру. и даже звучнее будет: на цитре струна, мне нравятся такие вещи.

а Эйдлин (как и Ахматова) принципиально отказывался от рифм,  "погоня за рифмой, по его мнению, приводила к нарушению точности и строгости изложения оригинала. Ахматова говорила, что в рифмованных стихах для неё исчезает аромат древности."

а БКРС пользуетесь?

Спасибо, Сергей!!!

Взаимно!!!

Иногда что-то получается.

Здоровья!!!

Успехов!!!

Спасибо, дорогой Слава!!!

Здоровья!!!

Удач!!!

Витя, спасибо! Оценок уже нет, есть нравится-не нравится. И это существенно меньше, чем 10-балльная система оценивания в прошлом. Но возможно, мы убедимся  в преимуществах нововведений.

Спасибо, Сергей!!!

Удач!!!

Оценка отлично, Людмила! А как поставить, не соображу. Всё поменялось.

Буду разбираться.

Нет, Никита!

Не уйти Вам от ответственности.

Чуть-чуть сократите.

Ваше стихотворение - несомненный участник, да ещё какой!

А.М.

Очень прошу Вас, пришлите мне на почту чуть-чуть подсокращённое это стихотворение

А.М.

Сережа, спасибо, что читаете. Рада пониманию.

Сердечно, я

Алёна,  здоровский стиш Эйдлина, хоть рифмы неточные, спасибо (а сетевого оригинала у Вас нет под рукой? Если нужно искать, то не беспокойтесь, пожалуйста, сама поищу). Но мне просто показалось, что вторая часть  Вашего Фэна слегка перегружена специфически китайским, даже для читателя, как-то знакомого с кит. поэзией (вроде меня). А ведь на чжэне ничего не висит, ни рифма, ни размер, так что можно было бы облегчить знакомым русским словом. Так мне услышалось. Но не страшно, можно и не менять, по-моему. 

А вот последнюю строку я не так поняла, как Вы, но не настаиваю, у меня здесь под рукой нет даже Ожегова, не говоря уже об Ошанине. Поэтому я, ничтоже сумняшеся, поняла 销 как "отказаться", т.е. эти две души и не чают  найти путь к Тао Юань , раз ночь и раз ничего не видно и раз всё  вообще плохо. Но может быть, правы здесь Вы, даже скорее всего так.

Нина, спасибо!

Припомнилось чьё-то:

И дай-то бог найти свои слова для всякого явленья бытия...

Богато пишете, Никита.  Хочется читать.

НМ

Нина!  Очень-очень понравилось! Прочитала ещё раз, второй раз окунулась "холодную тьму вселенской иордани" и теперь не могу вспомнить поставила ли тебе "десяточку" (лайк) или нет... Попробую ещё раз. Спасибо!

спасибо, Санна, за точные замечания!

как Вы поняли, я старалась перевести так, чтобы стихи были понятны без примечаний (да и "Персиковый источник" довольно известная вещь).

из контекста, по-моему, понятно, что чжэн струнный инструмент. цитра - более общее название. часто в стихах встречается и цинь - тоже разновидность цитры. надо ли упростить? подумаю. но вот у Эйдлина есть перевод из Бо Цзюй-и:

 Ночью слушая чжэн

Когда в Цзянчжоу по ночам
                 я слышал тихий  чжэн ,
Седеть я только начинал —
                и слушать не хотел.
А вот сегодня час пришел —
                я  бел, как белый снег.
Играй   на   чжэне   до   зари  —
               я   разрешу   тебе .

неплохо звучит, да?

Лушань - моя ошибка. исправляю.

Персиковый источник крутила по-всякому.

в Вашем варианте тоже есть незаметный сбой из-за пропуска слога.

в моем варианте пиррихий - пропуск схемного (анапест) ударения,  - сбоит.

последнюю строку я поняла как: (на пути) две души потерялись. нет?

спасибо и за чэнъюй!

спасибо, Нина Владимировна!

мне нравится некоторая "предметность" этих лирических стихов, где каждая деталь несет / содержит в себе чувство / настроение, создает атмосферу, образ, работающие на целостное впечатление. Вы всегда чутко воспринимаете это.

Нет, публиковалась только под своим именем. Но в душе тепло от псевдонима сохранилось, как от второго я. И это заставляет относиться к Вашим стихам с особым чувством близости и доверия. Спасибо!!! 

Спасибо.

Кто мешает? Подхватывайте сударь !

:)))

Спасибо, Семён.

Наилучшего! Наполненности каждого мгновения и радости от жизни.

Спасибо, Нина! Понравилось! Нина, а имя-фамилия настоящие или псевдоним? Когда-то в юности я придумала себе псевдоним: Нина Огнева. Но потом решила, что я и свою фамилию ничем не запятнала. От псевдонима отказалась. Но когда встречаю Ваши имя-фамилию на страничке, словно в юность окунаюсь. )))

Вам, спасибо, Люда!