Когда умру, останется строка эпиграфом одним для целой книги. Поделен путь на «до» и «после» сорока, живу на «после», «до» несёт вериги. С любовью «после» подбирает «до», в седло усаживает с лаской грума. И скачут вдаль. Куда на чалой понесло? Мне что в них? Разность... Разность их и сумма.
Здравствуйте, Санна! Спасибо Вам за то, что не прошли безразлично мимо этого стихотворения. Рад, что оно вдохновило Вас на собственные стихотворные интерпретации.
Если Вам интересны дополнительные сведения о влиянии на это стихотворение "Завещания" Юлиуша Словацкого, а интерес Ваш подчеркнут, как мне кажется, выделением строки содержащей слово "лютня", то осмелюсь добавить еще несколько строк:
начинается это заимствование с фразы -
Nie zostawilem tutaj żadnego dziedzica
Ani dla mojej lutni, ani dla imienia.
Не оставил я здесь никакого наследника
Ни для моей лютни, ни для имени.
Следующая фраза Словацкого, также частично использованная Зузанной Гинчанкой звучит так:
Niech przyjaciele moi siądą przy pucharze I zapiją mój pogrzeb oraz własną biedę
Пусть друзья мои сядут с кубком
И запьют мое погребение, а также собственную беду
И последняя фраза, также Гинчанкой переделанная:
Aż was, zjadacze chleba - w aniołów przerobi.
Пока вас, едоки хлеба - в ангелов переделает.
И еще, если позволите, маленькое замечание к Вашему второму парафразу: никак не могу согласиться с использованной Вами формой глагола "дремать". В русском языке, насколько я помню, в повелительном наклонении оно должно звучать "дремлите" в отличие от "гуляйте", "обмывайте".
Кстати, после войны стихотворение это послужило уликой в процессе против гражданки Хоминовой на которой лежала часть вины за гибель польской поэтессы.
С уважением,
Валентин
PS А Вы с ней случайно не тезки? У нее тоже был такой псевдоним, как у Вас...
Посмотрите вот это: "...и рухнувшей
родины, кажется, мы
трагизм до
конца не поймём всё". Здесь может помочь слово "разберёмся", наверное, или какое-то в этом роде. Подумайте. И ещё вот это: "
Печалью объято всё древней". Немножко споткнулся. В остальном - круто!
Добрый вечер, Барбара. Как говорится, на вкус и цвет товарища нет. Сожалею, если я разочаровал Вас своей реакцией на "интеллектуальные шутки в классическом стиле" Александра Ивашнёва. Между прочим, высоким интеллектом могут обладать как положительные, так и отрицательные личности (здесь я не говорю ни о ком конкретно).
Это стихотворение было написано довольно давно, когда мне исполнилось сорок лет. Оно "срослось", и редактировать его я не собираюсь. Я не уверен, что Ваши замечания можно отнести к области сколько-нибудь серьёзных поэтических недоработок.
Уж извините...
А ведь нужно ещё почувствовать дух стихотворения и настроение поэта.
Добрый вечер. Ивашнёв - человек с высоким интеллектом. Иногда хулиганит - в классическом стиле. И даже прощает "женские выходки" мужчин - своих давних оппонентов. Для меня реакция авторов ресурса на отзывы Александра выступает определённым индикатором.
___
"Но мне от этого не легче Гулять в саду, гулять в саду".
Яков, понаблюдайте, пожалуйста, это "не легче" (можно заменить, и с рифмой ничего интересного не потеряете). А ещё - закаты/раскаты.
Я считаю, что перевод Валентина Литвинова правильный и хороший (c другими не знакома), и, наверное, он лучше, чем мой. Но меня так впечатлило это стихотворение, что захотелось сделать свой перевод, с сознательными отступлениями от формы и словаря Зузанны Гинчанки. Первое из этих вольничаний - для того, чтобы связь с предыдущими "памятниками" была отчетливо видна. Цитата из Словацкого выделена курсивом; может быть,она там не единственная.
Спасибо, Марк, за хорошие слова и за поддержку. Было у меня желание внести его сразу же в ЧС, но потом решил повременить немного. Пусть "пошутит" если ему невтерпёж. Это даже любопытно - поглядеть на личности, с которыми здесь можно пересечься. На самом деле, я отношусь к подобным вещам очень спокойно. Умные люди всегда разберутся who is who, а на дураков мне наплевать.
Кстати, у всех приличных поэтов были хулители, и это нормально...
Да, Яков, послушайте г-на Шехтмана, он дело говорит. Слово и Дело. Государственного мышления человек.
Он на меня обиделся за вот эту пародию. С той поры говорит обо мне гадости. А я хороший, и не менее несчастный.
ps Прочитал дополнение г-на Шехтмана. В недоумении. То есть я что ли выдумал стишок Шехтмана в 2008 году, а потом состряпал пародию, а потом... потом... наверное мальчика распял? Чудак-человек. Мы даже с ним не знакомы, а вишь, знает, Ивашнёв - завистливый. А и вправду, завидую этому израильскому филологу, что он с Арустамовым Ю.А. успел повидаться.
Однажды поэт А.Ерёмёнко написал: "Я женщину в небо подбросил, и женщина стала моя!" А у вас куда взлетает сын? То-то. В "голубизну". Значит, становится геем.
Понятно, конечно, что вы хотели написать, мол, в труде фронтовик был усерден. Но написали, что его не обойти. Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт, is not it?
Ну и вообще, к чему этот пафос, если вы говорите об инвалиде войны?
Почему он у вас становится культуристом, ведь у взрослого человека кости не растут, только деформируются. Вот какая у него пенсия, например, а?
Да полно в этом тексте всего несуразного. Надеюсь, вы ещё не раз вернётесь к этому тексту, и лет через десять доведёте его до уровня хорошего стихотворения.
К омментарии
Александр, а можно без хамства? Вам так это не идёт...((
Когда умру,
останется строка
эпиграфом одним
для целой книги.
Поделен путь
на «до» и «после» сорока,
живу на «после»,
«до» несёт вериги.
С любовью «после» подбирает «до»,
в седло усаживает с лаской грума.
И скачут вдаль.
Куда на чалой понесло?
Мне что в них? Разность...
Разность их и сумма.
Автор большой молодец! Мастер прямо. )))
Нехай себе Аполлон!
В греческом зале, в греческом зале...
Здравствуйте, Санна! Спасибо Вам за то, что не прошли безразлично мимо этого стихотворения. Рад, что оно вдохновило Вас на собственные стихотворные интерпретации.
Если Вам интересны дополнительные сведения о влиянии на это стихотворение "Завещания" Юлиуша Словацкого, а интерес Ваш подчеркнут, как мне кажется, выделением строки содержащей слово "лютня", то осмелюсь добавить еще несколько строк:
начинается это заимствование с фразы -
Nie zostawilem tutaj żadnego dziedzica
Ani dla mojej lutni, ani dla imienia.
Не оставил я здесь никакого наследника
Ни для моей лютни, ни для имени.
Следующая фраза Словацкого, также частично использованная Зузанной Гинчанкой звучит так:
Niech przyjaciele moi siądą przy pucharze
I zapiją mój pogrzeb oraz własną biedę
Пусть друзья мои сядут с кубком
И запьют мое погребение, а также собственную беду
И последняя фраза, также Гинчанкой переделанная:
Aż was, zjadacze chleba - w aniołów przerobi.
Пока вас, едоки хлеба - в ангелов переделает.
И еще, если позволите, маленькое замечание к Вашему второму парафразу: никак не могу согласиться с использованной Вами формой глагола "дремать". В русском языке, насколько я помню, в повелительном наклонении оно должно звучать "дремлите" в отличие от "гуляйте", "обмывайте".
Кстати, после войны стихотворение это послужило уликой в процессе против гражданки Хоминовой на которой лежала часть вины за гибель польской поэтессы.
С уважением,
Валентин
PS А Вы с ней случайно не тезки? У нее тоже был такой псевдоним, как у Вас...
Вячеслав Фараонович, классный стих! "Мотивирующий" :)))
Посмотрите вот это: "...и рухнувшей родины, кажется, мы
трагизм до конца не поймём всё". Здесь может помочь слово "разберёмся", наверное, или какое-то в этом роде. Подумайте. И ещё вот это: " Печалью объято всё древней". Немножко споткнулся. В остальном - круто!
Всегда Ваш,
С.
Ах, Аполлон, ах, Аполлон!
Другое дело.
Александр, песенка хорошая, и тоже - классика. Спасибо.
Доброй ночи.)
Спасибо, Барбара! Но вы изрядно преувеличиваете. Впрочем, вот вам подарочная песня от хулителя приличного поэта.
Добрый вечер, Барбара. Как говорится, на вкус и цвет товарища нет. Сожалею, если я разочаровал Вас своей реакцией на "интеллектуальные шутки в классическом стиле" Александра Ивашнёва. Между прочим, высоким интеллектом могут обладать как положительные, так и отрицательные личности (здесь я не говорю ни о ком конкретно).
Это стихотворение было написано довольно давно, когда мне исполнилось сорок лет. Оно "срослось", и редактировать его я не собираюсь. Я не уверен, что Ваши замечания можно отнести к области сколько-нибудь серьёзных поэтических недоработок. Уж извините...
А ведь нужно ещё почувствовать дух стихотворения и настроение поэта.
С уважением,
Яков Цемель
Добрый вечер. Ивашнёв - человек с высоким интеллектом. Иногда хулиганит - в классическом стиле. И даже прощает "женские выходки" мужчин - своих давних оппонентов. Для меня реакция авторов ресурса на отзывы Александра выступает определённым индикатором.
___
"Но мне от этого не легче
Гулять в саду, гулять в саду".
Яков, понаблюдайте, пожалуйста, это "не легче" (можно заменить, и с рифмой ничего интересного не потеряете). А ещё - закаты/раскаты.
Прошу прощения за вторжение.
Я считаю, что перевод Валентина Литвинова правильный и хороший (c другими не знакома), и, наверное, он лучше, чем мой. Но меня так впечатлило это стихотворение, что захотелось сделать свой перевод, с сознательными отступлениями от формы и словаря Зузанны Гинчанки. Первое из этих вольничаний - для того, чтобы связь с предыдущими "памятниками" была отчетливо видна. Цитата из Словацкого выделена курсивом; может быть,она там не единственная.
Спасибо, Марк, за хорошие слова и за поддержку. Было у меня желание внести его сразу же в ЧС, но потом решил повременить немного. Пусть "пошутит" если ему невтерпёж. Это даже любопытно - поглядеть на личности, с которыми здесь можно пересечься. На самом деле, я отношусь к подобным вещам очень спокойно. Умные люди всегда разберутся who is who, а на дураков мне наплевать.
Кстати, у всех приличных поэтов были хулители, и это нормально...
Благодарю Вас, Александр, за отклик!
Аж, детство вспомнилось!)))
Да, Яков, послушайте г-на Шехтмана, он дело говорит. Слово и Дело. Государственного мышления человек.
Он на меня обиделся за вот эту пародию. С той поры говорит обо мне гадости. А я хороший, и не менее несчастный.
ps Прочитал дополнение г-на Шехтмана. В недоумении. То есть я что ли выдумал стишок Шехтмана в 2008 году, а потом состряпал пародию, а потом... потом... наверное мальчика распял? Чудак-человек. Мы даже с ним не знакомы, а вишь, знает, Ивашнёв - завистливый. А и вправду, завидую этому израильскому филологу, что он с Арустамовым Ю.А. успел повидаться.
Павел, вот эти строки более, чем сомнительны:
Твердела мышцами рука,
Росла в кости,
И мало кто фронтовика
Мог обойти.
Он так же крепко обнимал
Свою жену,
И сын с руки его взлетал
В голубизну.Однажды поэт А.Ерёмёнко написал: "Я женщину в небо подбросил, и женщина стала моя!" А у вас куда взлетает сын? То-то. В "голубизну". Значит, становится геем.
Понятно, конечно, что вы хотели написать, мол, в труде фронтовик был усерден. Но написали, что его не обойти. Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт, is not it?
Ну и вообще, к чему этот пафос, если вы говорите об инвалиде войны?
Почему он у вас становится культуристом, ведь у взрослого человека кости не растут, только деформируются. Вот какая у него пенсия, например, а?
Да полно в этом тексте всего несуразного. Надеюсь, вы ещё не раз вернётесь к этому тексту, и лет через десять доведёте его до уровня хорошего стихотворения.
Это не ваша "страница". Это сайта, а сайт - Л.Б.Малкину приписан. Ваш только стишок.
Орудуйте чорным-пречорным списком, и я не смогу здесь комментировать.
Александр, спасибо за отзыв, но я, к сожалению, его не понял. Может быть, поясните, что Вы имели в виду?
Как-то я не очень рассказываю на сайте - чем занимаюсь. Стихи не вывешиваю - они всё равно на главной не отображаются, их никто и не увидит. Но вот эта ссылка покажет, какая книга у меня вышла и над чем я сейчас работаю http://muniver.khstu.ru/nasha-malaya-rodina-dalnij-vostok/2015/08/19/kniga-o-lyubvi-k-rodnomu-krayu/
Пиццикато.
Я убедительно прошу Вас, Александр, не засорять мою страницу своими "шутками".
на лавочке у древней ели
сидит старик и смотрит "жисть".
Вдруг упала шишка - прямо мишке в лоб!
А как там у вас называется, когда пальчиком по струнам? Пиццикато?
Это бросили ребёнка на лето в городе, все по дачам разъехались. Один в песочнице. Тяжело гулять в саду.
И ещё есть у меня шутка. Раскаты - это когда губа раскатывается, а закаты, когда закатывается обратно.
Необъятный фронтовик обнимает грузовик.
Кстати, большое упущение автора - не указано, какая именно рука осталась - правая или левая?
Но птичку, т.е. сына - искренне жаль. Он его что, рукой сделал, как Буратино? Но даже Пиноккио не был геем!
...Домочадцы уже и не вякали -
ведь болею со страстью я пылкою!
И когда смотрел матч со словаками
Запустил в телевизор бутылкою!
Спасибо, Сергей! Ты прирождённый редактор!-:)))
Творчества тебе и удачи во всём!