Алёна, хорошо передано состояние уединения. Да, было время, когда можно было найти его (уединение), сейчас его нет даже в горах из-за вездесущих туристов ;)
Елена, я не удивлена тому, что при чтении фразы "Будучи с утра неустойчивым, покатился по лестнице, в связи с чем и умер" многие покатились со смеху, и что именно такая реакция все чаще сегодня признается адекватной. Но все же замечу, что подобные приемы - маркеры внутренней гнили такого рода текстов.
Добрый вечер Лена. Я не знаю... Зауряди тоже нет - но она есть. Чудинка есть (маленькая). Безвредная странность. Другая чудинка. Много чудинок. Соединяем. Что выходит.... Про многих из нас - почти то же самое.
Оба текста, и Антипова, и Лебедева-Кумача очень длинные и очень забавные.
Может, у меня просто настроение веселое сегодня, или смешинка в рот попала, как всегда моя мама говорила, но я, честно говоря, смеялась, читая эти произведения.
Вашими бы устами да мёд пить. Спасибо,Павел. Я ведь о Вас ничего не знаю. Судя по Вашим зрелым рассуждениям, у Вас есть жизненный опыт и , возможно, немалый.А почему не выставляете фото? Извините за нескромный вопрос.Внешность уже немало говорит о человеке. Хотелось бы Вас запомнить и как образ.
СпасиБо, Елена! А вот здесь я согласен с Вами! Хотя в средневековой английской поэзии заглавные буквы для существительных – обычное дело, здесь эти прописные буквы в переводе будут уместны. Ставлю. Хорошего вечера!
Владимир, спасибо за возможность читать Ваши стихи и удивляться кажущейся лёгкости и слога, и мысли. Но сколько мудрости в этой лёгкости! С уважением, Нина Гаврилина.
Вера, извините за встрям. Влад не криводушный, у него некропривязка серьезная, от которой он избавляться не хочет. Не для вступления в Вашу с ним дискуссию, просто уточнила.
Здравствуйте, Павел! Спасибо Вам! Знаю, что только Вы поставили моему стихотворению 10 баллов. Может быть, оно и не заслуживает того, но писала от души после всего пережитого. Тут в пляс уже не пустишься: такой груз за плечами.Да, люди все разные, разные их предпочтения, но, если взялся , как говорится, за гуж, если ты профессионал, оставь свои вкусы и предпочтения на потом и стремись быть объективным, чего бы тебе это ни стоило.Вы скажете, что человек слаб, а, чтобы быть в ладу со своей совестью, обычно надо чем-то поступиться, в том числе и здоровьем.Всегда легче и удобнее плыть по течению. Я понимаю, что каждый сверчок должен знать свой шесток, но, когда дело идёт уже о прямых искажениях( тот же граф Нулин и пр.) молчать как-то унизительно. Я уже довольно давно на этом сайте, около десяти лет, знаю все его плюсы и минусы. За это время всего насмотрелась.Не хочу жаловаться, но мои друзья потихоньку ушли, я осталась в общем- то почти одна, да ещё и болезни навалились( у меня онкология и ещё много чего), год назад умер единственный сын( ишемический инсульт) мы с мужем остались совсем одни. Никак не доберусь до плюсов и минусов.В общем, я сама отказалась от этих оценок: замучили минусы( тогда ещё эти оценки были анонимными), каждый негодяй мог изливать свою желчь совершенно свободно и бездоказательно.При моём здоровье это было чревато. Сейчас ситуация изменилась к лучшему.Но меня это уже не очень волнует.Спасибо Вам за всё ! И дай Вам Бог!
Здравствуйте, Нина. В переводе Вы усилили образ равномерного течения до "недвижно", создав картину застывшей вечности в первой строфе. Во второй строфе возникает водоворот, и эти две картины не складываются в единый образ. По отдельности каждый работает, но в контексте недвижной реки водоворот - несогласованность. В оригинале такого противоречия нет: река течёт равномерным (без прилива) катящимся потоком и всё, что в неё попадает, просто уносится течением.
Здравствуйте, Вера! Очень хорошее стихотворение. Вам нет нужды расстраиваться и возражать судьям. У каждого свои поэтические предпочтения и взгляды на жизнь. Давайте спишем некоторые вольности в замечаниях на большой объём текстов конкурса и сопутствующее волнение. Будем милостивы. А почему нет возможности нажать на плюс под этим стихотворением?
Владислав, Ваше криводушие просто поражает.Или Вы, действительно, ничего не помните? Вряд ли. С этим Вашим нье(м) в мой адрес было и не один раз.Обычно с этого Вы и начинали свои комменты. Без всяких предисловий. И ещё: " Ну, зашёл вот...", как будто одолжение мне делаете.Что это, если не пренебрежение? " Но замечал - как сложно в этом достичь пушкинской органики". Импровизация на ходу: в этом Вы мастер. Боже мой, какая эрудиция! Сколько важности. Ничего подобного и в помине не было. Обычная Ваша рисовка, даже сейчас. Насчёт общего жюри я не в претензии. Коснулась только двух: О. Денеги и Н. Санниковой., с которыми пришлось непосредственно общаться. Зная Ваше хамелеонство,я вообще не хотела и не хочу иметь с Вами ни дел, ни разговоров. Живите долго и счастливо, если сможете.
Доброго дня, Вера. Не в качестве оправдания. Я не тыкал Вам -ньем, как чем-то постыдным. Но замечал - как сложно в этом достичь пушкинской органики. От чего и не отказываюсь. Жюри, к слову, я приятно удивлён. Впервые вижу такое отношение - к авторам, к текстам... И к похабщине - в том числе. В остальном - Вы автор - Ваше право.
Хотелось бы сказать несколько слов по поводу моего ст-ия,
которое было на недавнем конкурсе,
точнее о комментариях «квалифицированных судей» к нему: О. Денеги и Н.
Санниковой.
О. Денега
По поводу «чрезмерно архаично и эклектично».
Во-первых, ни «чрезмерной архаики, ни излишней эклектики»
у меня в тексте нет.
Есть образцы добротной общеупотребительной поэтической
лексики, которые соответствуют тексту и по теме, и по стилю. У Пушкина в его лирическом шедевре «Я помню чудное
мгновенье» я насчитала шесть подобных слов, некоторые из которых даже
повторяются: «мгновенье», «виденье», « томленье», «заточенье», «вдохновенье», «упоенье».
А Пушкин – создатель русского литературного языка. Это не
Ломоносов и даже не Державин, хотя некоторым нашим рифмоплётам не мешало бы и у
них кое- чему поучиться.
В своих
комментариях и наш В. Кузнецов уже не раз тыкал мне в нос (извините) этими
-енье, -анье как чем-то постыдным, видимо, гордясь
собственной похабщиной.
Насчёт эклектики.
Эклектика – норма современного поэтического высказывания.
Эклектика есть эстетический консенсус эпохи междувременья или безвременья. Всё
это никак не квалифицируется как недостаток - скорее наоборот. У художника и
поэта Евгения Антипова второй сборник стихов так и называется «Эклектика».
О рифмопарах . Редактор выделила всего две слабых: «утешна -
скворечня», «тереби – шаги» - не такие уж они и слабые, учитывая немалый объём
текста и довольно непростой синтаксис.
Насчёт лёгкости. «Не летит текст». А почему, собственно,
он должен лететь? Вследствие жанра? Но разновидности танго очень разнообразны и не всегда
предполагают буйный ритм, тем более, что ни мысли, ни содержание этому не
способствуют, особенно в танго прощальном.
Н. Санникова
Почти то же самое, что и у предыдущего «оратора»: ничего
конкретного, кроме «сократить» и « не пущать».
«Хочется меньше
слов, больше страсти». Смотрите сериалы . Там всё это есть. А поэзия - дело
тонкое.
Впрочем, об этом я уже писала: Вам нужна усреднённость, а
моему тексту претит вторичность и шаблон.
Хотите страсти -
ступайте на «ярманку». Может быть,
и графа Нулина там встретите.
Долго гадала, почему к моему тексту Вы прилепили
пушкинского героя из шутливой поэмки. Всему виной, видимо, моя аллюзия к тексту
А. Пушкина, посвящённому своей жене, Наталии
Николаевне:
«Пора, мой друг,
пора:
Покоя сердце
просит…»
Слово «пора» из этого прекрасного ст-ия, видимо,
напомнило критикессе начало пушкинской поэмки «Граф Нулин». И вот это «Пора, пора…»
вкупе с графом Нулиным с подачи редактора перекочевало в анализ
моего текста.
«прощание сильно (?)
затянулось, хочется сократить…» (Это « сильно» очень стильно). Сколько же в
этих словах пренебрежения, мнимого осознания собственного превосходства!
Вам ли не знать, что поэтический текст строится по своим
законам и произвольно сокращать либо растягивать его, действуя по воле современных
прокрустов, грозит обрушением всей «конструкции».
Вот уж, действительно: пусти козла в огород.
После всех этих треволнений на пустом месте никогда не
захочется участвовать в подобных «экзекуциях». Не профессионализм, а произвол
собственного вкусового «Я», не очень разборчивого, всесилие тусовки
торжествуют, и конца этому, видимо, не будет.
К омментарии
Александр, привет,
у тебя потрясающая преданность одному автору, уже трудно разграничить, где Косиченко, где Белли, дар перевоплощения однако ...
Алёна,
хорошо передано состояние уединения. Да, было время, когда можно было найти его (уединение), сейчас его нет даже в горах из-за вездесущих туристов ;)
Здравствуйте, Ирина,
спасибо, что заметили противоречие,
исправляю.
Елена, я не удивлена тому, что при чтении фразы "Будучи с утра неустойчивым, покатился по лестнице, в связи с чем и умер" многие покатились со смеху, и что именно такая реакция все чаще сегодня признается адекватной. Но все же замечу, что подобные приемы - маркеры внутренней гнили такого рода текстов.
За этих отвечать не могу, а за Антипова скажу и Вам спасибо. Поскольку реакция адекватная.
...
ЭТО БЫЛО... когда великаны
одевалися алой чалмой.
И моряны порыв беззаконный
он прекрасен не знал почему
ЭТО БЫЛО... когда золотые
три звезды зажигались на лодках.
М когда одинокая туя
над могилой раскинула ветку
ЭТО БЫЛО... когда рыбаки
запевали слова Одиссея.
И на вале морском вдалеке
крыло подымалось косое.
И ЕСТЬ..
+
Добрый вечер Лена.
Я не знаю... Зауряди тоже нет - но она есть.
Чудинка есть (маленькая). Безвредная странность. Другая чудинка. Много чудинок. Соединяем. Что выходит....
Про многих из нас - почти то же самое.
Оба текста, и Антипова, и Лебедева-Кумача очень длинные и очень забавные.
Владислав, добрый вечер. Привлек внимание рисунок в рамке и прочитала стихотворение.
Круто.
Комментарий удален
Вы хочете песен? Их есть у меня.
В ходе только что состоявшегося конкурса всю заботу о подсчете голосов взяла на себя Наташка. Спасибо ей огромадное!
И тут народ потребовал продолжения банкета.
— Наташ, — усмехнулся я, — тут опять хотят новых нетленок на конкурс насыпать.
— А чего, устрой людям праздник, — вдруг говорит.
— А подсчет голосов?
— Да сделаю, сделаю, — улыбнулась она.
Так что новый конкурс «»Хокку по-русски» объявлен исключительно благодаря её мягкосердечию…
Да, если будут ошибки в подсчетах, это к ней:)
P.S. Конкурсная страничка: https://poezia.ru/contests/69
Вашими бы устами да мёд пить.
Спасибо,Павел. Я ведь о Вас ничего не знаю.
Судя по Вашим зрелым рассуждениям, у Вас есть жизненный опыт и , возможно, немалый.А почему не выставляете фото? Извините за нескромный вопрос.Внешность уже немало говорит о человеке.
Хотелось бы Вас запомнить и как образ.
СпасиБо, Елена!
А вот здесь я согласен с Вами! Хотя в средневековой английской поэзии заглавные буквы для существительных – обычное дело, здесь эти прописные буквы в переводе будут уместны. Ставлю.
Хорошего вечера!
Вера, здоровья Вам, терпения и, главное, спокойствия.
Хотя сам процесс комментирования судейских замечаний не улучшает настроение и здоровье автора.
Ваше стихотворение лучшее на конкурсе и точка.
Владимир, спасибо за возможность читать Ваши стихи и удивляться кажущейся лёгкости и слога, и мысли. Но сколько мудрости в этой лёгкости!
С уважением,
Нина Гаврилина.
СпасиБо, Валерий!
Вы абсолютно правы!
Но, к сожалению, русские слова чуть длиннее английских, и всё вместить здесь мне, увы, не удалось. Пришлось чем-то жертвовать...
Оставлю как есть. Боюсь, что если начну "улучшать", то станет только хуже.
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ
Вера, извините за встрям. Влад не криводушный, у него некропривязка серьезная, от которой он избавляться не хочет.
Не для вступления в Вашу с ним дискуссию, просто уточнила.
Здравствуйте, Павел!
Спасибо Вам! Знаю, что только Вы поставили моему стихотворению 10 баллов. Может быть, оно и не заслуживает того, но писала от души после всего пережитого. Тут в пляс уже не пустишься: такой груз за плечами.Да, люди все разные, разные их предпочтения, но, если взялся , как говорится, за гуж, если ты профессионал, оставь свои вкусы и предпочтения на потом и стремись быть объективным, чего бы тебе это ни стоило.Вы скажете, что человек слаб, а, чтобы быть в ладу со своей совестью, обычно надо чем-то поступиться, в том числе и здоровьем.Всегда легче и удобнее плыть по течению.
Я понимаю, что каждый сверчок должен знать свой шесток, но, когда дело идёт уже о прямых искажениях( тот же граф Нулин и пр.) молчать как-то унизительно.
Я уже довольно давно на этом сайте, около десяти лет, знаю все его плюсы и минусы.
За это время всего насмотрелась.Не хочу жаловаться, но мои друзья потихоньку ушли, я осталась в общем- то почти одна, да ещё и болезни навалились( у меня онкология и ещё много чего), год назад умер единственный сын( ишемический инсульт) мы с мужем остались совсем одни.
Никак не доберусь до плюсов и минусов.В общем, я сама отказалась от этих оценок: замучили минусы( тогда ещё эти оценки были анонимными), каждый негодяй мог изливать свою желчь совершенно свободно и бездоказательно.При моём здоровье это было чревато. Сейчас ситуация изменилась к лучшему.Но меня это уже не очень волнует.Спасибо Вам за всё ! И дай Вам Бог!
Да, Сергей, это я не права. Почему-то решила, что кости выбрасывают сами то одно, то другое. :))
. "А виновата ль я, что поминутно
Мне на язык приходит это имя? "
Спасибо, Вера.
Я не против.
СпасиБо, Елена!
Может быть, я ошибаюсь, но мне кажется, что у Геррика олицетворены война и мир, а не кости.
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ
Здравствуйте, Нина. В переводе Вы усилили образ равномерного течения до "недвижно", создав картину застывшей вечности в первой строфе. Во второй строфе возникает водоворот, и эти две картины не складываются в единый образ. По отдельности каждый работает, но в контексте недвижной реки водоворот - несогласованность. В оригинале такого противоречия нет: река течёт равномерным (без прилива) катящимся потоком и всё, что в неё попадает, просто уносится течением.
Здравствуйте, Вера!
Очень хорошее стихотворение.
Вам нет нужды расстраиваться и возражать судьям. У каждого свои поэтические предпочтения и взгляды на жизнь. Давайте спишем некоторые вольности в замечаниях на большой объём текстов конкурса и сопутствующее волнение. Будем милостивы.
А почему нет возможности нажать на плюс под этим стихотворением?
Владислав, Ваше криводушие просто поражает.Или Вы, действительно, ничего не помните? Вряд ли. С этим Вашим нье(м) в мой адрес было и не один раз.Обычно с этого Вы и начинали свои комменты. Без всяких предисловий. И ещё: " Ну, зашёл вот...", как будто одолжение мне делаете.Что это, если не пренебрежение?
" Но замечал - как сложно в этом достичь пушкинской органики". Импровизация на ходу: в этом Вы мастер.
Боже мой, какая эрудиция! Сколько важности. Ничего подобного и в помине не было. Обычная Ваша рисовка, даже сейчас.
Насчёт общего жюри я не в претензии. Коснулась только двух: О. Денеги и Н. Санниковой., с которыми пришлось непосредственно общаться.
Зная Ваше хамелеонство,я вообще не хотела и не хочу
иметь с Вами ни дел, ни разговоров.
Живите долго и счастливо, если сможете.
Ты не споришь, а просто делаешь по-своему.
Ок, договорились.
Доброго дня, Вера.
Не в качестве оправдания.
Я не тыкал Вам -ньем, как чем-то постыдным.
Но замечал - как сложно в этом достичь пушкинской органики. От чего и не отказываюсь.
Жюри, к слову, я приятно удивлён.
Впервые вижу такое отношение - к авторам, к текстам...
И к похабщине - в том числе.
В остальном - Вы автор - Ваше право.
Хотелось бы сказать несколько слов по поводу моего ст-ия, которое было на недавнем конкурсе, точнее о комментариях «квалифицированных судей» к нему: О. Денеги и Н. Санниковой.
О. Денега
По поводу «чрезмерно архаично и эклектично».
Во-первых, ни «чрезмерной архаики, ни излишней эклектики» у меня в тексте нет.
Есть образцы добротной общеупотребительной поэтической лексики, которые соответствуют тексту и по теме, и по стилю. У Пушкина в его лирическом шедевре «Я помню чудное мгновенье» я насчитала шесть подобных слов, некоторые из которых даже повторяются: «мгновенье», «виденье», « томленье», «заточенье», «вдохновенье», «упоенье».
А Пушкин – создатель русского литературного языка. Это не Ломоносов и даже не Державин, хотя некоторым нашим рифмоплётам не мешало бы и у них кое- чему поучиться.
В своих комментариях и наш В. Кузнецов уже не раз тыкал мне в нос (извините) этими
-енье, -анье как чем-то постыдным, видимо, гордясь собственной похабщиной.
Насчёт эклектики.
Эклектика – норма современного поэтического высказывания. Эклектика есть эстетический консенсус эпохи междувременья или безвременья. Всё это никак не квалифицируется как недостаток - скорее наоборот. У художника и поэта Евгения Антипова второй сборник стихов так и называется «Эклектика».
О рифмопарах . Редактор выделила всего две слабых: «утешна - скворечня», «тереби – шаги» - не такие уж они и слабые, учитывая немалый объём текста и довольно непростой синтаксис.
Насчёт лёгкости. «Не летит текст». А почему, собственно, он должен лететь? Вследствие жанра? Но разновидности танго очень разнообразны и не всегда предполагают буйный ритм, тем более, что ни мысли, ни содержание этому не способствуют, особенно в танго прощальном.
Н. Санникова
Почти то же самое, что и у предыдущего «оратора»: ничего конкретного, кроме «сократить» и « не пущать».
«Хочется меньше слов, больше страсти». Смотрите сериалы . Там всё это есть. А поэзия - дело тонкое.
Впрочем, об этом я уже писала: Вам нужна усреднённость, а моему тексту претит вторичность и шаблон.
Хотите страсти - ступайте на «ярманку». Может быть, и графа Нулина там встретите.
Долго гадала, почему к моему тексту Вы прилепили пушкинского героя из шутливой поэмки. Всему виной, видимо, моя аллюзия к тексту А. Пушкина, посвящённому своей жене, Наталии Николаевне:
«Пора, мой друг, пора:
Покоя сердце просит…»
Слово «пора» из этого прекрасного ст-ия, видимо, напомнило критикессе начало пушкинской поэмки «Граф Нулин». И вот это «Пора, пора…» вкупе с графом Нулиным с подачи редактора перекочевало в анализ моего текста.
«прощание сильно (?) затянулось, хочется сократить…» (Это « сильно» очень стильно). Сколько же в этих словах пренебрежения, мнимого осознания собственного превосходства!
Вам ли не знать, что поэтический текст строится по своим законам и произвольно сокращать либо растягивать его, действуя по воле современных прокрустов, грозит обрушением всей «конструкции».
Вот уж, действительно: пусти козла в огород.
После всех этих треволнений на пустом месте никогда не захочется участвовать в подобных «экзекуциях». Не профессионализм, а произвол собственного вкусового «Я», не очень разборчивого, всесилие тусовки торжествуют, и конца этому, видимо, не будет.
Век авангарда… Е. Антипов.
Там, где пейзаж индустриальный,
там, где горой навален шлак,
вас на рассвете расстреляют:
За что? А так.
За интровертность, за эстетство,
за ваше наглое лицо,
за то, что нет другого средства
в конце концов.
За то, что рвётся очень просто
времён связующая нить.
…Румяный ласковый философ
вам пояснит:
что жизнь, увы, не беспредельна,
что умирают только раз…
А ваша жизнь - ну что поделать-
не удалась.
Прогулялся слегка - по дождику весеннему...
Хорошо, Манечка.
Ты же знаешь - я с тобой никогда не спорю.
Ой, всё