К омментарии

Дата и время: 28.02.2017, 08:32:39

Именно, что сумбур жанров, но совсем по другой причине. Это стихотворение не удалось.

Я в какой-то момент представил себе жизнь как спектакль, а не наоборот - спектакль как жизнь. То есть задумано было как бы из божественного, насчет режиссеров-то. Эта идея совершенно не воспринимается, в итоге действительно получился сумбур.

Это чудесно, Нина.

И чудодейственно. И непознаваемо.

Синева иных начал оборачивается вселенским одиночеством.

Но и вселенской сопричастностью тоже...

За Ваш Космос, за блуждающий в нём Ваш маленький гений...

Маленький там, а здесь необъятный...

Безмерно, Нина, безмерно...


хорошо!

Очень круто!

Всё-таки сбылось, Екатерина! Я ведь лет 10 назад напророчил: быть физику Стивену Всевышним, больше некому (см. "Читая Есенина"). В.П. 

Вячеславу Егиазарову

Сердечное спасибо за похвалу.  Тут речь идёт не просто о хорошем поэте, Малларме иногда причисляют чуть ли не к великим. Таков ли он на самом деле, это сложный вопрос. Но переводить его трудно. Вот, как видите, споткнулся на ударении в слове. Исправить оказалось всё-таки не легко.  Вам  большое спасибо за ценнейшую подсказку.

ВК


Брав-ВО!

Спасибо, Владимир Михайлович!  С удовольствием окунулся в стихи С.М.  Юмор, эротика, лёгкость движения темы - на зависть!

Прекрасная работа большого мастера - эти Ваши переводы!

Я, Вы знаете,  не переводчик, но Ваши вещи всегда читаю, как стихи, и пропитываюсь поэзией  оригиналов. Плохих поэтов Вы не переводите!..-:)))

Спасибо Вашему безупречному вкусу.


P.S.

В "Записке Уистлеру" - " смеясь явилась танцовщица.!

ТанцОвщица - не танцовщИца. Это легко поправить...

С уважением,

Ваш Вячеслав.

Это точно, Мария. Первое желание - переставить цвета.

Кто-то считает, что у Рембо детская цветная картинка фортепианного клавира. И он окрашивает звуки. 

Может быть, Нина объяснит - насколько это реально. 

Я много времени провёл, наблюдая процесс фортепианного обучения. Не представляю. 

Мухи - сильно по образу. И с них начинается рождение.

Смерть, как рождение...

А у Гумилёва -

А — траурный корсет под стаей мух ужасных,
Роящихся вокруг как в падали иль в тине...

Ни бархата, ни блеска...  Болотные мухи...

Это он о нас. Я ещё подумаю.

Может, никакого круга и нет. 

Спасибо, Мария.


Я вообще говорил не о Пушкине, если Вы заметили, а о сравнительных достоинствах и недостатках точных глагольных рифм. Высказал свой взгляд.

А что касается, как Вы выразились, нематериального баланса стихотворения, то чем плох мой пример из "Жениха" Пушкина, когда автор в своём стремлении к предельной динамике стиха (очевидно, нематериальный актив!)  оснастил всю строфу целиком глагольными рифмами.

Остаётся и Вам вслед за Пушкиным разобраться в балансе нематериальных активов своего перевода и соответственно - в избытке (а может быть, и недостатке!) у Вас глагольных рифм. Т.е. по Вашей терминологии - уже в своих материальных активах.

Добрый вечер, Нина.

Учения не создал, учеников разбазарил... Мёртвых не воскресил.

Гумилёва я разглядывал долго. Он не для себя переписал этот сонет. 

Я просто дождался и воспользовался. 

Он переписать уже не сможет. А мы можем.

Слово


В оный день, когда над миром новым

Бог склонял лицо Своё, тогда
Солнце останавливали словом,
Словом разрушали города.

И орёл не взмахивал крылами,
Звёзды жались в ужасе к луне,
Если точно — розовое пламя,
Слово проплывало в вышине.

А для низкой жизни были числа,
Как домашний, подъяремный скот,
Потому, что все́ оттенки смысла
Умное число передаёт.

Патриарх седой, себе под ру́ку
Покоривший и добро, и зло,
Не решаясь обратиться к звуку,
Тростью на песке чертил число.

Но забыли мы, что осия́но
Только слово средь земных тревог,
И в Евангельи от Иоанна
Сказано, что Слово это — Бог.

Мы Ему поставили пределом
Скудные пределы естества,
И, как пчёлы в улье опустелом,
Дурно пахнут мёртвые слова.


Немножко возободрюсь и - к Вам...

Благодарно и заранее благодарно, В.К.


Сергей, спасибо за Вашу любовь к Пушкину. Но здесь на балансе еще нематериальные активы.

С уважением,

Андрей

Дата и время: 27.02.2017, 20:40:42

Здравствуйте, Андрей!

Вы абсолютно правы насчёт динамики, присущей глагольным рифмам и естественности их для нашего поэтического синтаксиса. Я лично не вижу, чем они хуже прочих чаще довольно банальных точных рифм. Банальность которых, кстати, раздражала ещё Пушкина. Я люблю показывать целую строфу из Пушкина, целиком построенную на глагольных рифмах.

Он, поровнявшись, поглядел,
Наташа поглядела,
Он вихрем мимо пролетел,
Наташа помертвела.
Стремглав домой она бежит.
«Он! он! узнала! — говорит,—
Он, точно он! держите,
Друзья мои, спасите!»

Однако, здесь тоже важен определённый баланс, чтобы не было однообразия. У Пушкина обилие глагольных рифм диктуется как раз той самой сверхдинамикой этой сцены. А у Вас я бы посоветовал ориентироваться на оригинал: там  5 строк заканчивается глаголами, у Вас – 8. Баланс нарушен. При всей, разумеется, условности такого сопоставления. 

С уважением, Сергей.


Ага, понял. Надо думать дальше.

С уважением,

"Aha my boyes!" - такого я у Геррика не упомню.
Зря терять такую деталь, ИМХО: она стихообразующая :)
Где (в итоге) семья?
С уважением, Александр

Неплохая песня...
Для грушевскОго да фестиваля!
С уважением, Александр
:)

Дата и время: 27.02.2017, 16:01:41

Так тут же и дело вообще запутанное, сколько народу распутывает и у всех  разное получается. )))

 Спасибо, Сергей,   за  "интересно"!  Это  важно...

И поётся, и баюкается. Светло и тепло.

Элени, спасибо Вам! Темпоритм:) хорошо сказали!

А как же без этого в песенке? Запев и припев - вот и смена темпа и ритма. А Муравьедик - это будущая песенка. Но, думаю, и в виде стихотворения, Вилли имеет право на жизнь.

Владислав, хотя я буквы ощущаю в других цветах, но картинки увидела ясно. Зычные мрачные мухи над оккультным кругом...  

За каждой проявленной вещью всегда стоит нечто непроявленное - чтобы извести мух, нужно сначала извести то нематериальное, что за ними стоит..

Сильно звучит перевод.

Дата и время: 27.02.2017, 13:51:14

Запутали Вы, Игорь, всех такой любовью: рыбы вместе вылезли на сушу  посмотреть, что там такого хорошего, не смогли отбиться от крабов; вот они уже обезьянки, а могли бы жить как люди, а больше не рыбы, короче, куклы они марионетки.  Эволюция, понимаешь!

Но все-равно: пишете Вы - интересно!

Александр Викторович, благодарю еще раз за Ваше внимание!

Спасибо, Никита.

Дата и время: 27.02.2017, 13:24:24

Я все ждал, Александр, когда Вы откроете мне и всем прочим глаза. Дождался. Открыли. Спасибо. Буду знать. Впрочем, я и так знал, что Маршак - это наше другое все. Именно потому, что Вы это постоянно декларируете. Сам бы я никогда не догадался.


Другое дело, что в "Вересковом меде" Маршака поэзия, может, и есть - детская поэзия, ведь он был детским писателем, - а вот Стивенсона, взрослого Стивенсона, с его мрачной, жестокой, лишенной сантиментов поэтикой, пожалуй, что и нет. Единственное, чем автор, Стивенсон, разумеется, выражает свое отношение к происходящему в тексте, так это его, текста, рваный, резкий, задыхающийся ритм - так дышит человек, рассказывая о потрясшем его событии. В оригинале от 5 до 9 слогов в строках. По-русски это называется дольником. Этого не мог и не хотел делать Маршак. Это сделал я. Впрочем, не я один. Есть и другие переводы. Это тоже поэзия, но другая, не маршаковская, не для детей, а для взрослых. Нравится Вам это или нет.

Лифшиц правильно заметил. Обилие глагольных рифм в коротких стихотворениях - это признак слабого владения поэтическим языком. Самые простые рифмы - глагольные, их используют обычно при сочинении поздравительных стихов в организациях. Типа,

С днём рожденья поздравляем,

Счастья, радости желаем

и т.д.

Конечно, без глагольных рифм не обойтись, но использовать их надо не часто. Качество поэзии низковато при этом.

Перевод нормальный, достаточно точный, но это не та замечательная поэзия, которую создал Маршак. Это как есть Лермонтов, Блок, Бродский, Заболоцкий, скажем, и есть поэты нашего сайта. С точки зрения качества поэзии перевод Маршака запоминается сразу (как любая гениальная поэзия). Плюс его стих эмоциональный, действует на чувства (свойство настоящей поэзии). А здесь тяжеловато многое. Иногда запинаешься. Для научной статьи о Стивенсоне может и пригодится. Но не для наслаждения поэзией.

Дата и время: 27.02.2017, 13:00:07

Удачен манифест второй строфы, а в целом: многовато, на мой взгляд, сумбура и жанров. Публика пресыщена навсегда и бушевать её не заставишь! А бедному актёру "остаётся лишь пройти до конца весь этот путь" (как поётся в старой песне Макаревича).

Цикл формирует автор по собственному усмотрению – главное, чтобы это была одна публикация. Вот недавний пример http://www.poezia.ru/works/125691. Добавлю, что, по моим наблюдениям, циклы обычно меньше читают и ещё меньше комментируют,  но опция такая есть :)


Здравствуйте, Никита!


Я теперь понял, что "лента" относится и к переводам. В Правилах упомянуты циклы - можно ли включать в цикл несколько переводов одного автора? Если не зациклиться, конечно.


С уважением,


Андрей


Безумству храбрых поём мы песню...

это про Вашу школу, Владислав!


зы. Стараюсь со_Ответствовать.

Н.Е.

http://poezia.ru/authors/grynovella

И кто-то после этого смеет утверждать, что Геррик скучный!..

:)

СпасиБо, Никита! Очень интересная версия!

С БУ,

СШ