А чего мне волноваться, я просто вас цитирую: "Пришел однажды в ЛИТО пухленький юноша с верлибрами в тетрадке и прочел: «Ленинград находится на одной широте между Стокгольмом и Магаданом, а поэтому являет собой нечто среднее». Все глубокомысленно молчали, понимая жестокую правоту розовощекого пророка, но Соснора лениво поморщился и афоризм развенчал. Юноше рекомендовал заняться спортом." (x)
– всё нормально, товарищи... я начальник – ты дурак, ты начальник – я дурак... таково святое правило российского общежития... a propos, Соснора был таки начальником, а Высоцкий, к примеру, не был, да и не мог быть... апломба у него, болезного, не было в повседневном поведении... такая вот между ними, да и не только, разница... короче – В.С. Высоцкий не плавал, не летал, не сидел... a propos, и в президиумах сидеть не мог, просто не сумел бы...
их было двое: Старик и Море! оно плескалось тот ставил сети а был и третий, что их придумал и был замечен но застрелился теперь он вечен... старик сам помер, а следом вскоре засохло море, такой вот номер. ........................... банзай Сосноре!..
Шутить над святостью опасно, Хоть шутка может быть прекрасна. К тому же, Рима небеса, Равно как дивные соборы, Мне снились.только полчаса. А больше - томные синьоры.
И Вакху возносил хвалу По пятницам, в своём углу).
В том же интервью, кстати, было сказано, что Соснора заговорил буквально через неделю после рождения, а в 8 лет выглядел на 14, поэтому ему и дали винтовку.
На официальном сайте Виктора Сосноры вообще нет его биографии.
"Виктор Александрович Соснора родился 28 апреля 1936 г. в г. Алупка Крымской области. Детские годы Сосноры прошли в Ленинграде. Отец Сосноры в 1930-е гг. был акробатом-эквилибристом цирка. Во время Великой Отечественной войны командовал лыжными истребительными батальонами на Ленинградском фронте. Мать Сосноры работала на Невском машиностроительном заводе технологом, позднее – инженером-методистом. В шестилетнем возрасте Соснора пережил блокадную зиму Ленинграда 1941 – 1942 гг., был вывезен по Дороге жизни на Большую землю и отправлен к родственникам на Кубань. Оказался на оккупированной немцами территории; находился в партизанском отряде, которым командовал его дядя."
И сразу переход на послевоенную жизнь.
А вот из его прозы Диски безнадежностей (журнальный вариант) можно понять, что по военной тематике у Сосноры все перемешалось и превратилось в фантазии
"В мирное время на фронте я сидел в засадах с винтовкой с оптическим прицелом, в день я снимал от 1 до 6 немцев. А когда забрасывали в тыл (не врага!) — больше, конечно ж. Я ведь еще и взрывал."
Легенды о героическом снайперстве поэта упомянуты и в Википедии, и в ряде перепевок, откуда они широко расходятся в массы.
Ни свидетелей этих геройств, ни наград (если уж мальчик был героем, и папа - большой командир - сыну полка должны же были вручить) нет.
И не может...
Кстати, а это что за влажные фантазии Сосноры:
"Диски безнадежностей":
"Мы не знали, да и в голову не могло прийти, что “сын полка” может быть только русским, украинцем или ж белорусом. Каждую армию сопровождали бродячие дети всех стран, как собаки, щенки, их кормили кашей и ставили вперед на смерть. Теперь-то я знаю, что детей отбирали — евреев и поляков. А остальных отодвигали в тыл, как числовую номенклатуру. Этих использовали, как мишени, под бомбовые удары. Как сволочь. Нам же, полякам и евреям, Сталин дал честь погибнуть впереди войск..."
Так я же писал, что комендант - генеральская должность. То есть ИО - тоже. Я частенько встречал у военных такую легкую аберрацию. А. кстати, Вы откуда цитируете сосноровские воспоминания?
Отнюдь. Если Вы аргументированно докажете мифологичность каких-то фактов из биографии Сосноры - я их спокойно приму. И с чего Вы взяли, что я к АА что-то испытываю-не-испытываю?
Вот-вот, опять со слов В. Сосноры.... Судя по всему, никто из историков и литературоведов никаких подтверждений всей этой "военной странички" из биографии В. Сосноры и его отца не нашел. Очевидно, вас "флер" этих его рассказов не смущает, а вот флёр истории, рассказанной Ахматовой о ее взаимоотношениях с Модильяни — весьма. Очевидно, потому что Вы испытываете к Сосноре симпатию, а к А.А. — нет.
Четыре дяди В.Сосноры были циркачами, конкретнее, акробатами. А это дело молодое. Отец В.Сосноры, поскольку поляк, был комендантом послевоенной Варшавы. То есть, должность генеральская. Именно тогда и был арест НКВД, но он был, скорее, символический. Как рассказывал Соснора, все зависело от "правильного" поведения. В партизанах подросток-Соснора был, но статус партизана надо оговаривать. Во время войны чуть не погиб (был ранен в голову), спасла от смерти бабушка, закрыв телом. Как стрелял, не знаю, но двигательно был одарен - показывал упражнение, которое так никто и не выполнил, а имело оно прямое отношение к фиксации руки после динамичного движения. Относительно солдат и детей, думаю, тут все зависит от того, на кого нарвешься. Мне мать рассказывала (она была четырехлетним ребенком в Белоруссии во время оккупации), как пошли они с сестрой к немцам хлеба просить. Один (видимо, денщик) и хлеба дал, и по голове погладил - возможно, вспомнил своих. А вышел другой (возможно, офицер) и натравил собаку - едва за калитку забежали. То же, думаю, и с русскими. Ведь современные украинские солдаты (то есть, тоже русские) зачем-то убивают стариков. Зачем? Видимо, что-то испытывают. В зондер-командах состояли, опять же, украинцы. А если вспомнить Волынь, так и подлых поляков жалеть начнешь.
Добавлял ли В.Соснора флер мифа в свои рассказы? Не исключаю.
Вы сами видели: я довольно быстро переводил пьесы Шекспира. В отличие от Пастернака, я делал их не на заказ, мне незачем было торопиться. И, надеюсь, это не халтура. Свидетельствую: когда увлекаешься работой, можешь делать много.
Возможно, Пастернак имел в виду 300 строк белого стиха - например, Шекспира или Шиллера, или, скажем, Р. Тагора.
А Пастернак, с его виртуозностью, мог справляться с такой задачей.
Мне говорил один Сухой чудак, ученый: Найдется господин, Не слишком утонченный. Не знаю, как зовут. Не щурится, не плачет. Он весь ваш Голливуд В коробочку упрячет. Мне говорил один Артист малоизвестный: Найдется господин В костюмной тройке тесной, Широкий воротник, Следы перстней-кастетов. Ах да, он — выпускник Тех университетов, Где юноша готов Скакать себе галопом Поверх чужих голов — С притопом и прихлопом. На нем людская кровь, А обувь нелюдская. И светленькая бровь — Округлая такая.
Из воспоминаний Сосноры:" Сначала дал мне дамский револьвер, чтобы я учился стрелять, и я начал сходу, с первого же раза, бить в десятку. Врожденный снайпер. Он (отец) созвал свой штаб, хвастаться. И я пулял. Мне достали легкую английскую винтовку, и я стал снайпером, и войну прошел не при штабе, а в окопах, с солдатами…»
«В разведку ходил. Ну, а разведка, это только так называлось: одевали под немецкого сироту — с какого-нибудь венгра снимали лохмотья — показывали по карте, и идешь к немцам на привал. Ну, там это был просто рай! Немцы любили детей, в отличие от наших..."
Евгений, не кажется ли вам, что этот рассказ Сосноры о том, как он в 8-летнем возрасте был вывезен своим отцом — якобы генералом войска Польского — на фронт, где стал снайпером, ходил в разведку — это ничем, кроме слов самого поэта, не подтвержденный и совсем неправдоподобный миф?
Кстати, до войны отец Сосноры Александр Иванович был циркачем, арестовывался НКВД. А вот о "Генеральстве" его отца никаких сведений в открытых источниках я не нашел.
А фраза из интервью о том, что "немцы относились к детям хорошо, а наши - нет" - это вообще что за хрень?
К омментарии
Так я же Вам задал вопрос. В чем предмет Вашего беспокойства? Поясните.
А как насчёт "лунного цикла"?
Ну, так займитесь спортом. В чем проблема.
Надо, конечно, брать контекст. Соснора запросто мог глумиться над интервьюером. И это зависело от настроения.
А чего мне волноваться, я просто вас цитирую:
"Пришел однажды в ЛИТО пухленький юноша с верлибрами в тетрадке и прочел: «Ленинград находится на одной широте между Стокгольмом и Магаданом, а поэтому являет собой нечто среднее». Все глубокомысленно молчали, понимая жестокую правоту розовощекого пророка, но Соснора лениво поморщился и афоризм развенчал. Юноше рекомендовал заняться спортом." (x)
И начальником чего был Соснора?
Так в связи с чем Вы, Бр, разволновались? Поясните.
Здравствуйте, Марк. Спасибо за интересную прогулку по памятным страницам. Люблю Чехова.
Нина Гаврилина.
– всё нормально, товарищи... я начальник – ты дурак, ты начальник – я дурак... таково святое правило российского общежития... a propos, Соснора был таки начальником, а Высоцкий, к примеру, не был, да и не мог быть... апломба у него, болезного, не было в повседневном поведении... такая вот между ними, да и не только, разница... короче – В.С. Высоцкий не плавал, не летал, не сидел... a propos, и в президиумах сидеть не мог, просто не сумел бы...
их было двое:
Старик
и Море!
оно плескалось
тот ставил сети
а был и третий,
что их придумал
и был замечен
но застрелился
теперь он вечен...
старик сам помер,
а следом вскоре
засохло море,
такой вот номер.
...........................
банзай Сосноре!..
Что ж, я решил проверить. Цикл Луны — 28 дней. Умножил на 6.000, прибавил к дате смерти Леонардо – получил, все правильно (c)
Что имеется в виду под циклом Луны?
Звёздный месяц - время, необходимое Луне, чтобы вернуться в аналогичное положение - 27.321 * 6000 = 163800
28 * 6000 = 168000 - Разница существенная
Ещё более существенная при 29.5 (синодический месяц)
Шутить над святостью опасно,
Хоть шутка может быть прекрасна.
К тому же, Рима небеса,
Равно как дивные соборы,
Мне снились.только полчаса.
А больше - томные синьоры.
И Вакху возносил хвалу
По пятницам, в своём углу).
Соснора рассказал о своем героическом военном прошлом в интервью поэту Александру Скидану в 2006 году, напечатанном в журнале «Критическая масса»
https://magazines.gorky.media/km/2006/3/ya-vse-vremya-voyuyu.html
В том же интервью, кстати, было сказано, что Соснора заговорил буквально через неделю после рождения, а в 8 лет выглядел на 14, поэтому ему и дали винтовку.
На официальном сайте Виктора Сосноры вообще нет его биографии.
http://sosnora.ru/biblio.shtml
А вот на этом есть
http://www.sosnora.poet-premium.ru/bio.html
"Виктор Александрович Соснора родился 28 апреля 1936 г. в г. Алупка Крымской области. Детские годы Сосноры прошли в Ленинграде. Отец Сосноры в 1930-е гг. был акробатом-эквилибристом цирка. Во время Великой Отечественной войны командовал лыжными истребительными батальонами на Ленинградском фронте. Мать Сосноры работала на Невском машиностроительном заводе технологом, позднее – инженером-методистом. В шестилетнем возрасте Соснора пережил блокадную зиму Ленинграда 1941 – 1942 гг., был вывезен по Дороге жизни на Большую землю и отправлен к родственникам на Кубань. Оказался на оккупированной немцами территории; находился в партизанском отряде, которым командовал его дядя."
И сразу переход на послевоенную жизнь.
А вот из его прозы Диски безнадежностей (журнальный вариант) можно понять, что по военной тематике у Сосноры все перемешалось и превратилось в фантазии
https://znamlit.ru/publication.php?id=5024
Вот оттуда про себя восьмилетнего:
"В мирное время на фронте я сидел в засадах с винтовкой с оптическим прицелом, в день я снимал от 1 до 6 немцев. А когда забрасывали в тыл (не врага!) — больше, конечно ж. Я ведь еще и взрывал."
Легенды о героическом снайперстве поэта упомянуты и в Википедии, и в ряде перепевок, откуда они широко расходятся в массы.
Ни свидетелей этих геройств, ни наград (если уж мальчик был героем, и папа - большой командир - сыну полка должны же были вручить) нет.
И не может...
Кстати, а это что за влажные фантазии Сосноры:
"Диски безнадежностей":
"Мы не знали, да и в голову не могло прийти, что “сын полка” может быть только русским, украинцем или ж белорусом. Каждую армию сопровождали бродячие дети всех стран, как собаки, щенки, их кормили кашей и ставили вперед на смерть. Теперь-то я знаю, что детей отбирали — евреев и поляков. А остальных отодвигали в тыл, как числовую номенклатуру. Этих использовали, как мишени, под бомбовые удары. Как сволочь. Нам же, полякам и евреям, Сталин дал честь погибнуть впереди войск..."
БРЕД КАКОЙ-ТО...
Надя, признательна тебе за доброе внимание к творчеству Виктора, за твоё чуткое сердце.
Нина Гаврилина.
Так я же писал, что комендант - генеральская должность. То есть ИО - тоже. Я частенько встречал у военных такую легкую аберрацию. А. кстати, Вы откуда цитируете сосноровские воспоминания?
Среди участников ВОВ нет ни одного генерала Сосноры Александра Ивановича, например.
ни горько жить, ни сладко умирать.
чтоб о себе не обронить слезы.
Отнюдь. Если Вы аргументированно докажете мифологичность каких-то фактов из биографии Сосноры - я их спокойно приму. И с чего Вы взяли, что я к АА что-то испытываю-не-испытываю?
Мария де Маджори. Там отныне и навсегда покоится Бернини.
Был в Риме я здоровый, но не трезвый.
Так, что там про Экстаз Святой Терезы? :))
Вот-вот, опять со слов В. Сосноры....
Судя по всему, никто из историков и литературоведов никаких подтверждений всей этой "военной странички" из биографии В. Сосноры и его отца не нашел.
Очевидно, вас "флер" этих его рассказов не смущает, а вот флёр истории, рассказанной Ахматовой о ее взаимоотношениях с Модильяни — весьма. Очевидно, потому что Вы испытываете к Сосноре симпатию, а к А.А. — нет.
Вообще-то со слов Сосноры. Но, допускаю, что эту функцию А.Соснора выполнял первые неделю-две, или был и.о. в какой-то период.
А про коменданта Варшавы — это откуда информация?
Свидетельствую: когда увлекаешься работой, можешь делать много.
Вижу, своих мыслей не имеете. Впрочем, не удивлен.
Мне говорил один
Сухой чудак, ученый:
Найдется господин,
Не слишком утонченный.
Не знаю, как зовут.
Не щурится, не плачет.
Он весь ваш Голливуд
В коробочку упрячет.
Мне говорил один
Артист малоизвестный:
Найдется господин
В костюмной тройке тесной,
Широкий воротник,
Следы перстней-кастетов.
Ах да, он — выпускник
Тех университетов,
Где юноша готов
Скакать себе галопом
Поверх чужих голов —
С притопом и прихлопом.
На нем людская кровь,
А обувь нелюдская.
И светленькая бровь —
Округлая такая.
С)
Из воспоминаний Сосноры:" Сначала дал мне дамский револьвер, чтобы я учился стрелять, и я начал сходу, с первого же раза, бить в десятку. Врожденный снайпер. Он (отец) созвал свой штаб, хвастаться. И я пулял. Мне достали легкую английскую винтовку, и я стал снайпером, и войну прошел не при штабе, а в окопах, с солдатами…»
«В разведку ходил. Ну, а разведка, это только так называлось: одевали под немецкого сироту — с какого-нибудь венгра снимали лохмотья — показывали по карте, и идешь к немцам на привал. Ну, там это был просто рай! Немцы любили детей, в отличие от наших..."
Евгений, не кажется ли вам, что этот рассказ Сосноры о том, как он в 8-летнем возрасте был вывезен своим отцом — якобы генералом войска Польского — на фронт, где стал снайпером, ходил в разведку — это ничем, кроме слов самого поэта, не подтвержденный и совсем неправдоподобный миф?
Кстати, до войны отец Сосноры Александр Иванович был циркачем, арестовывался НКВД. А вот о "Генеральстве" его отца никаких сведений в открытых источниках я не нашел.
А фраза из интервью о том, что "немцы относились к детям хорошо, а наши - нет" - это вообще что за хрень?
Я и ответил в стихах)