К омментарии

Дата и время: 04.03.2020, 03:21:11

Они же не знали, что Тиньков такой один, как Остудин!

Елена, "кельт, в данном стихотворении - это все-таки Джордж Баркер. У него мать - ирландка.
С уважением,
Валентин

Я Вас прощаю, Яков, если Вы не расстроились, что я сама по себе имею право быть и зваться так, как есть🌞. С Весной Вас, и пусть она не принесёт разочарований!

Duke of Wellington - это, скорей всего, название паба. Лучше, наверное,  сказать "в Дьюк оф Веллингтон". 


И последней строке - мне непонятно, кто там все-таки "кельт" - сам автор (ведь он же ирландец) или английский поэт Джордж Баркер? 

Простите, Яков, меньше всего я думала о том, чтобы ущемить слабовидящих. Надеюсь, приписанное мне имя /Нинель/, тоже не было попыткой меня как-то задеть. Меня иногда  в сети принимают за Нину (Нинель) Воронель, и сами же расстраиваются потом, что не посмотрели внимательно.

Хорошо. Мир-Март-Труд!

И Вы, уважаемый Vir, имеете право на свою точку зрения. По моему, это стихотворение - не пропаганда гомосексуализма, не навязавшие каких-то определенных взглядов, или, как Вы выразились, прав. 

Идея его, смысл его в том, что ни у кого нет прав преследовать и убивать других только за то, что они другие. Надо учить людей принимать (пусть даже не понимая и не одобряя) другие взгляды, другой образ жизни, другую религию, другой социальный статус, другой цвет кожи, другую сексуальную ориентацию, и т.д.). Все, кроме насилия и убийства невинных. 

У каждого своя точка зрения. Ваше право так думать. Редактор рубрики был прав, когда писал о том, что раньше не уделяли этому столько внимания. Трагедия страшна потому, что погибло много людей, не важно, какой ориентации они были. В мире происходит много терактов. И люди жалеют людей. Однако это не должно давать повода навешивать на Бога ярлыки. Я не понимаю, зачем нужно уделять этому столько внимания, акцентируя взгляды на пороки.   Представьте себе, что бомба взорвалась на демонстрации, где собрались скотоложцы и некрофилы. Думаю, Вы не стали бы так рьяно отстаивать точку зрения автора. А геи - это норма, ничего страшного. Именно так я понимаю Вашу позицию. Лично я считаю это преступлением. Я не хочу, чтобы мои дети считали гомосексуализм. нормой.
Я Вас не осуждаю и не пытаюсь поссориться. Вы сделали перевод, значит, кому-то это было нужно. Но авторов подобных стихов нужно судить за богохульство. В принципе, чего они и добиваются, привлекая к себе внимание. Я не хочу жить в стране, где 5% ублюдков будут навязывать свои права. Я хочу, чтобы в свидетельствах о рождении было написано мама и папа, а не родитель №1 и родитель №2. Я хочу, чтобы больные люди прятали свои пороки, а не выставляли их напоказ.

Какая же это спекуляция на трагедии? 49 людей были убиты только потому, что они были геями. Автором двигали скорбь, гнев, злость, а не желание получить какую-то выгоду, опубликовав это стихотворение. Известности у нее и так уже достаточно. Она первая, и пока единственная женщина - поэт-лауреат Великобритании (2009-2019). 

Здесь, в Британии, многие были шокированы этим стихотворением, тем, что она Бога назвала геем. Но это был яркий, гневный, шокирующий вызов определённым закоснелым взглядам, крик души, если хотите. Кэрол Энн Даффи - не только первая женщина - поэт-лауреат, но и первый представитель ЛГБТ. Она открытый бисексуал. В таком обществе, где открытый бисексуал может быть не только профессором литературы, но и придворным поэтом, нет смысла писать такое стихотворение, чтобы заявить о себе или прославиться. 

Дата и время: 03.03.2020, 21:13:12

.

Дата и время: 03.03.2020, 19:46:54

Спасибо, Татьяна, постараюсь и впредь :)

Дата и время: 03.03.2020, 19:46:11

Большое спасибо, Сергей, за доброе внимание! Слышал, Тинькова в Америке арестовать решили, что-то с налогами :)

Дата и время: 03.03.2020, 19:32:39

Понравилось. Немногословно. Но здесь и не надо много слов. Мой отец отбыл на Колыме по 58-й восемь лет (дано было 10, 53-й помог раньше выйти). Я родилась несколько лет спустя, но об этом своем жизненном опыте он мало говорил. Да и о войне, которую прошел от и до, тоже мало, толко когда выпивал и пьяный пел "Выйдем за тех, кто командовал ротами...". Его Господь забрал в 1989-м. 

А оба мои деда не дожили и до 39-го. 

Дата и время: 03.03.2020, 19:06:58

Хорошие.


Дата и время: 03.03.2020, 16:43:04

Татьяна, оно просто в другой папке: "Пейзажная лирика".
Если не можете здесь найти, то можно зайти сюда: http://www.stihi.ru/avtor/vektor4  Спасибо за положительный отклик.

Дата и время: 03.03.2020, 13:57:02

Один Вы такой, как Тинькофф - безумных метафор маэстро! Особенно понравилось "Дым из чемодана"

Дата и время: 03.03.2020, 13:40:24

Алена, спасибо за добрый отклик, рад Вас видеть на странице! :) … Да, анекдот вполне жизненный, ведь душа человека не стареет, во всяком случае, не должна

Дата и время: 03.03.2020, 13:10:03

like, Игорь )))
по поводу будильника вспомнился анекдот:
- Мам, мам, можно я в школу сегодня не пойду?
- Нельзя занятия пропускать, сынок!
- Ну мам, ну пожалуйста, меня там все обижают, то подножку поставят, то учебником по голове?
- Терпи, Вовочка, надо идти, ты же директор школы!

больше всего про метро и массы, соблазню и Нюру, но про фейсбук особенно :)

Владимир, где Ваше последнее стихотворение о Сибири. замечательное. Но на сайте не могу найти. Хотела перечитать.

А ведь Вы правы!..
К сожалению, я не обратил внимания на подзаголовок.
В таком случае, это обычная спекуляция на трагедии.

Здравствуйте, Vir! Если бы не подзаголовок, можно было бы согласиться с Вашим предположением о саркастической нотке оригинала. Но 49 погибших геев делают Ваше предположение несостоятельным. Автор конечно же им сопереживает, и даже оплакивает. Но достаточно неумело. Она не смогла найти для этих людей ничего объединяющего кроме гейства; даже не задумавшись ни на секунду, называя геем самого Бога... Это, на мой скромный взгляд, вообще ни в какие ворота...
С уважением,
Валентин

Впечатление, что Колумб не человек позднего средневековья, а рефлексирующий яхтсмен третьего тысячелетия. Ежели этот адмирал интеллектом не уступал Штирлицу, что ж он так и не смог понять, что именно открыл? 

А мне Imagine.

Весело тут у вас. К переводу претензий нет. Особенно понравились строки
Эта актриса - гей,
блистает в рампе огней;

Я папа пятерых детей. Но не ханжа. Но я против выпячивания напоказ людских пороков. Однако в оригинале больше сарказма, чем потакания секс-меньшинствам. Поэтому, зачёт.




После всего прочитанного выше захотелось выпить чего-нибудь и послушать Джона Леннона ))

"All we are saying is give peace a chance." 

не отодвигает, Алена, не отодвигает:) напрасно ожидать от поэта беспристрастного обоснования своих рассуждений:) кмк, просить мечтать и просить соблазниться надеждой рядышком стоят. Мечтать - это ведь тоже соблазн и обмануться-промахнуться можно и там, и здесь... и с божественной герменевтикой можно уплыть в сторону...
Я перевела оригинал так, как прочувствовала, не уводя читателя от сути. Ну, а то, что кому-то понравилось, кому-то - нет... всегда было, думаю, так и останется.

нашла красивую цитату:
Но вся сила радостно раненного зрения была посвящена чудесной вести, поздравительному сокровищу: БАБОЧКЕ, безбоязненно порхающей во льдах, в обманном зное полдневного зенита. (с) Б. А.
:)

да, Галина, только это еще дальше отодвигает  перевод от оригинала, по-моему: в переводе лг просит у Господа разрешения воображать, что уже попал на небеса с улыбкой, в оригинале - только хочет поддаться ложной надежде, то есть сам понимает невозможность этого, да?
ну, если это Вас устраивает.
:)

Алена, извините, забыла написать, что в оригинале не просто надеяться, а соблазниться/обмануться надеждой

Да, Алёна, я вряд ли отношусь к переводчикам со стандартным подходом:) и про размер также ответила. Не думаю, что мечтать - это нескромно. Хотя смотря о чём мечтаешь)) Мечтать или представлять себе, что что-то уже сделал? Я, например, так уже не раз мечтала)). В мечтах мы так или иначе отходим или хотим отойти от реальности и создаем образы, которые нас возбуждают, например, или просто вызывают положительные эмоции... и не всё ли равно, что счастье ложное, лишь бы верить, что оно настоящее.


PS. есть вот один анекдот с бородкой: Учитель говорит детям, что бога нет и предлагает всем вместе крикнуть об этом, обратившись к небесам. Все кричат и только один еврейский мальчик молчит. Учитель спрашивает: Авраам, ты почему молчишь? В ответ: если бога нет, то зачем кричать, а если он есть, таки зачем портить отношения?