Спасибо, Алена). Да, песня замечательная, согласна. Наверное, она сама меня вчера выбрала).
Начну с конца.. Интересно то, что соседние народы тоже задавались этим вопросом - связаны ли слова "magyar" и "madár" этимологически. Венгры говорят, что нет.
Есть множество самых разных гипотез и о происхождении народа, и касательно этимологии самого его названия, но до сих пор сия тайна покрыта мраком. Одни исследователи считают, что название происходит от имени одного из племен "Megyer", но тут же находятся другие ученые мужи, которые это предположение оспаривают и выдвигают свои гипотезы.. Боюсь, что мы с Вами не прольем света на этот вопрос, Алена.. Хотя кто знает)).
Вообще, официальная наука уже несколько десятилетий назад разделилась во мнениях по поводу происхождения венгров и венгерского языка, и согласия нет до сих пор. Я как-то познакомилась с замечательным ученым, исследователем венгерского (и не только) шаманства и древних религий, Михаем Хоппалом. Мы недурно пообщались на эту тему и (под моим давлением)) пришли к выводу, что нельзя занимать какую-то определенно четкую позицию, ибо народ сформировался в результате вливания в него различных племен.
Михай Хоппал, долго живший еще во времена СССР среди тувинских и прочих шаманов, ратует за восточное происхождение. И, действительно, он прав - есть очень явные параллели и в духовных практиках, и в прикладном искусстве, и в языках.
Я же согласна с другой группой ученых, находящих множество общих черт с угро-финской культурой. Хотя бы даже в имени самой прародительницы, Emese, есть явное созвучие. "Emo" в финской и эстонской традиции - одно из имен богини-Матери. Мать, по сути. Да и много разных других наблюдений у меня собралось (может, когда-нибудь опубликую)).
А по поводу второго Вашего вопроса.. Очень сложно сохранить размер, потому что в венгерской речи все ударения приходятся на первый слог, в русском же языке нет фиксированных ударений. Боюсь, в таком коротком тексте это вдвойне невозможно без нанесения тяжелого ущерба смыслу)). Стоит ли оно того.. Форма иногда чересчур давлеет над смыслом.
К тому же, словообразование в венгерском весьма своеобразно. То, что можно выразить одним словом в венгерском, требует порой целого предложения в русском языке.
Но если кого-то заинтересует этот челлендж, могу выложить точный подстрочник с комментариями).
Мария, замечательная песенка, из лучших образцов, образная, мудрая, с чудными повторами, like. у меня два вопроса: нельзя ли было сохранить размер? и связаны ли слова madár и magyar, интересно? спасибо,
Спасибо, Яков, и за похвалу, и за поправку сбоя ритмического рисунка в первой строке (золота клетушка), который Вы заметили и деликатно написали об этом в личке. Это было важным для меня замечанием. Я на рифму позарилась, что в этом случае неправильно..
Мне тоже очень понравился ролик. Замечательная идея сочетать сложные смысловые и музыкальные произведения с милым детским визуальным рядом. Как говорил Золтан Кодай, именно детям должно принадлежать все самое лучшее. У каждой старинной народной песни есть и скрытые, незаметные на первый взгляд смыслы. За простыми образами порой стоят очень глубокие идеи. Мне видится, эта песня о снисхождении Духа в материю. Дух не может долго пребывать в материи, это не его родная среда. Рано или поздно он покинет ее и улетит домой..
МИД Италии решил исключить россиян из жюри итальянской литературной премии «Стрега». Бывший директор Итальянского института культуры в Москве Ольга Страда написала, что из жюри исключили Анну Ямпольскую и Евгения Солоновича, отметив, что последний родился в Симферополе.
Спасибо, Алёна! Мне тоже очень нравится, как автор воспринимает природу и погружает читателя в её красоту и жизнь.Читаю его и ощущаю себя частицей этой жизни.
Поддерживаю, Алёна. Чувству обязательна победность. Иначе всё - хана птенцу... Ещё важно что-то такое.. Я сам выразить не могу, поэтому всегда цитирую - Мы свою победу выстрадали честно...
необыкновенная живая природа, так органично вписанная в человеческий мир чувств, или наоборот, чувства, вписанные в окружающую вселенную, замечательные стихи, Надежда, like,
с днем Победы! спасибо, Елена, мне тоже, весна у китайских поэтов неразрывно связана с пирушками среди цветов: ... но тихое, безмолвное наслаждение этою чудной природой для нас еще не все. Высокий полет наших речей стал еще светлее, еще чище, еще отвлеченнее. Открываем волшебный пир, рассаживаясь в цветах. Вот запорхали наши чарки, и пьянит нас луна... Ли Бо Весенняя ночь и пир во фруктовом саду рожок здесь возвещает рассвет, и пока на востоке светлеет горизонт, на западе еще видны звезды, которые вот-вот исчезнут, такая картинка подразумевается, не знаю, как иначе выразиться, но подумаю, спасибо!
свитком :) про развернутый лист хорошо, Владислав. . и не важно: выше он, или ниже, думаю, развернутый лист, способствует развернутой мысли. ну, за победу, чувства над линией!
Сергей, написал Вам длиннющий текст с прибамбасами — компьютер вырубился, не вынесла его душа моей извращенческой витиеватости. О, как я его понимаю, будучи зачастую не в состоянии понять самого себя! Я подготавливал свою текстопись в формате txt, где нет автосохранения…
А я же Вас — благодарил за напоминание о пропаганде ЗОЖ, реально спасающей людей, описал историю своего спасения, объявил ЗОЖ идеалом и эталоном здоровой (внепрапогандонной придонной) пропаганды. И не заметив корректорской звёздочки (а скорее всего, её тогда ещё не было) вновь, уже слёзно, благодарил Вас за однохренное отношение к названиям праздников, поскольку, благодаря этого Вы явились соавтором стиша, который остался набросанным на клочке бумаги и я его могу, вполне дословно, привести, буквально побуквенно:
Святые ночи (это название)
Я Вам пишу пасхальной ночью. Вы мне — в рождественскую ночь. Намного стали дни короче…
Вновь с нами Бог. Как там… Точь в точь.
И, раз пошла такая пьянка, (там ещё много всяко-разного в письме было понаписано) закончу это… в тему дня, своим стихом:
Отцовская шинель Памяти художника Виктора Попкова
Отца шинель примерил ты —
поминки вот такие...
Замкнулись губы. Все черты
родные. Но — другие.
Вся жизнь, ушедшая в зрачки,
как родники в колодезь,
крылами песни шелестит
со стоном:
— Эх, дороги...
Дороги пыль забила рты.
Молчания стихия.
Лишь сапоги хрипят.
И ты —
такой, как все другие.
Берёзы — грязные бинты.
Да
маки
огневые,
разинув зев,
до дурноты,
вопят:
— Жива Россия!
.............................................
Какие страшные цветы —
военно-полевые...
..............................................
Ты,
лишь очнувшись на момент,
встревожив паутину,
достал нехитрый инструмент,
чтоб написать картину.
Назвал
«Отцовская шинель» —
автопортрет, по сути...
Но две судьбы на полотне
слились — как капли ртути.
К омментарии
спасибо за разъяснения, Мария, да, все мы родом из мифов и легенд.
но если есть песня, то ее хочется петь, как-нибудь так:
Прилети, прилети, моя птица, ко мне,
будешь жить у меня в золоченом садке,
в золоченом садке с дверцей из серебра,
с дверцей из серебра, с чашей из хрусталя.
Я не сплю, я не сплю в золоченом садке,
я гуляю, гуляю в зеленом леске,
и в зеленом леске под зеленой сосной
семенами питаюсь с жемчужной росой.
да?
Ух ты, длинно вышло)) но короче нельзя)
Прочитал ещё раз, как раз в тот день, когда у нас на солнышке было под сорок и не мороза.
- но лишь ангел летящий из Рая,
чтобы тише покрякивал гром,
в клочьях туч разрезвившись играя,
сей стихии устроит облом...
Сергей, благодарю сердечно!
Вообще-то, здесь поместилась не вся ёлка, а только половина. Вторую, можно себе дорисовать слева.
Мария, замечательная песенка, из лучших образцов, образная, мудрая, с чудными повторами, like.
у меня два вопроса: нельзя ли было сохранить размер?
и связаны ли слова madár и magyar, интересно?
спасибо,
возможно где-то и подражание, под молодым впечатлением от Цветаевой, Есенина, Ахматовой.
спасибо, что побудили почитать, Владимир!
:)
вопросы инобытия не дают покоя, а как еще решить их, если не рифмами?
бабочки кружатся в ритме вальса :)
Спасибо, Яков, и за похвалу, и за поправку сбоя ритмического рисунка в первой строке (золота клетушка), который Вы заметили и деликатно написали об этом в личке. Это было важным для меня замечанием. Я на рифму позарилась, что в этом случае неправильно..
Мне тоже очень понравился ролик. Замечательная идея сочетать сложные смысловые и музыкальные произведения с милым детским визуальным рядом. Как говорил Золтан Кодай, именно детям должно принадлежать все самое лучшее.
У каждой старинной народной песни есть и скрытые, незаметные на первый взгляд смыслы. За простыми образами порой стоят очень глубокие идеи. Мне видится, эта песня о снисхождении Духа в материю. Дух не может долго пребывать в материи, это не его родная среда. Рано или поздно он покинет ее и улетит домой..
ОБГ, естественно, мимо пройти не смог, 5 коп. х-ни надо вставить обязательно...
- "падонки, адназначна..."... жаль, что вступиться за великих расиян теперь некому...
Мария, у Вас получилось отличное стихотворение, одновременно и народное, и детское.
Ролик замечательный – выразительное, приятное пение, мультфильм сделан с душой и по-доброму. Очень понравились образы мальчика и птички.
МИД Италии решил исключить россиян из жюри итальянской литературной премии «Стрега».
Бывший директор Итальянского института культуры в Москве Ольга Страда написала, что из жюри исключили Анну Ямпольскую и Евгения Солоновича, отметив, что последний родился в Симферополе.
Спасибо, Владимир, и Вас также!
Всего самого лучшего!
Я когда-то решил, Сергей, что они становятся - куда хотят...
И не заморачиваюсь.
Спасибо, Алёна! Мне тоже очень нравится, как автор воспринимает природу и погружает читателя в её красоту и жизнь.Читаю его и ощущаю себя частицей этой жизни.
Пейсы, говоришь... Ну-ну... Вот и министерство иносранных дел возбудилось на темы эти склизкие. Как же без них. Время, видать, настало...
Какой гимн любви! Почему-то напомнило Цветаеву...
Замечательно!
Музыка, музыка - прелесть!
Поддерживаю, Алёна.
Чувству обязательна победность.
Иначе всё - хана птенцу...
Ещё важно что-то такое..
Я сам выразить не могу, поэтому всегда цитирую -
Мы свою победу выстрадали честно...
поняла, Елена,
но вроде так говорят тоже:
мой углекислый вздох пока что в вышних терпят (с) И. Б.
можно: покуда или покамест? :)
необыкновенная живая природа, так органично вписанная в человеческий мир чувств, или наоборот, чувства, вписанные в окружающую вселенную,
замечательные стихи, Надежда, like,
Алёна, я поняла, что это момент до рассвета. Но мне кажется, что надо не "пока что темно", а "пока еще темно", или "пока темно".
с днем Победы!
спасибо, Елена, мне тоже, весна у китайских поэтов неразрывно связана с пирушками среди цветов:
... но тихое, безмолвное наслаждение этою чудной природой для нас еще не все. Высокий полет наших речей стал еще светлее, еще чище, еще отвлеченнее. Открываем волшебный пир, рассаживаясь в цветах. Вот запорхали наши чарки, и пьянит нас луна...
Ли Бо Весенняя ночь и пир во фруктовом саду
рожок здесь возвещает рассвет, и пока на востоке светлеет горизонт, на западе еще видны звезды, которые вот-вот исчезнут, такая картинка подразумевается, не знаю, как иначе выразиться, но подумаю, спасибо!
свитком :)
про развернутый лист хорошо, Владислав. .
и не важно: выше он, или ниже, думаю, развернутый лист, способствует развернутой мысли.
ну, за победу, чувства над линией!
Благодарю, Нина!
Извините, что долго отвечал.
Святые ночи (это название)
Вы мне — в рождественскую ночь.
Намного стали дни короче…
Точь в точь.
И, раз пошла такая пьянка, (там ещё много всяко-разного в письме было понаписано) закончу это… в тему дня, своим стихом:
Отцовская шинель
Памяти художника Виктора Попкова
Отца шинель примерил ты —
поминки вот такие...
Замкнулись губы. Все черты
родные. Но — другие.
Вся жизнь, ушедшая в зрачки,
как родники в колодезь,
крылами песни шелестит
со стоном:
— Эх, дороги...
Дороги пыль забила рты.
Молчания стихия.
Лишь сапоги хрипят.
И ты —
такой, как все другие.
Берёзы — грязные бинты.
Да
маки
огневые,
разинув зев,
до дурноты,
вопят:
— Жива Россия!
.............................................
Какие страшные цветы —
военно-полевые...
..............................................
Ты,
лишь очнувшись на момент,
встревожив паутину,
достал нехитрый инструмент,
чтоб написать картину.
Назвал
«Отцовская шинель» —
автопортрет, по сути...
Но две судьбы на полотне
слились — как капли ртути.
Что тут скажешь, Иван Михайлович..
Чтецом потреба осмыслена.
Димедрол в капсулах.