Алёна, спасибо. Рвался, конечно, на море, но в этом году - только Волга.

- всё так, Сергей... осваиваю вторую (первую) половину... 🤩

- да ладно... я привык уже... 😎 - a propos, Елен, таких уже двое... 

Алёна, как бы здорово было иметь такие горы рядом, которые могут впитать всю твою тоску. Подниматься на них регулярно, как верующие ходят на исповедь. Спуститься обратно уже без тоски. ))

кто поставил минус Ване

- ну, если его на суше так рвало, не представляю что с ним в море будет...

- Алён, я нет... :о))

- тончайшие у вас ассоциации... :о))

кто ж не любит печенег? с чайком-то?

Каждый, кто чувствует свою печень, немного печенег.

Нина, извините, что вмешиваюсь. Замечательный перевод! ))

он островом хотел быть, в океане,
ему всего-всего казалось мало,
грозы, огня, безбрежного тумана,
а просто автора так сильно рвало
на море, в отпуск, чтобы небывалый.
:)
Виктор, понравилось, картина маслом.
особенно, как это все разворачивается из чудесного образа:                   
                                     ...где ливня фортепьяно
грохочет в ложах листьев и улиток. 

)))
браво, Нина!
согласна, А. Ш. уже кит. в кит. поэзии, как гигантская рыба Кунь (Рыба эта так велика, что в длину достигает неведомо сколько ли. Чжуанцзы) в воде, то есть Северном океане.
(а я поначалу подумала, что Вы про другого нашего А. Ш. (который Са Ши), хотела возразить, что он не только кит. а уже Кунь превратившийся в птицу Пэн (А в длину птица Пэн достигает неведомо сколько тысяч ли. Чжуанцзы)))..
вот и Вы туда же!
спасибо, взаимно-взаимно,

и не говорите, Аркадий, и не говорите, тот самый случай, когда человек смотрит в текст, а видит.. то, что болит.. о том и подражает. проветрится -- самое лекарство, отдаться, так сказать, весеннему ветру, или осеннему там. и все бы как рукой. а потом погрустить. 

пс.
Пришли учни (школяры кнехта), пообсуждала с ними твой, Одуванчика, наконец-то прилёт на сайт "Поэзия.ру"...
И глядя в это вот окно Дома напротив - а там и далее - совместно пришли к выводу: КВАРТДЕКАФОНИЯ - это не про четырнадцать, но - про Двенадцать! (контрадиции-с... Поэма без конца? - типа да, - ибо культуру нашу как ни отменяй, но символ измов нашей культуры - он и в Африке... Z))) В смысле: от кружева мгновений, песочного  ("откуда всё...") - и до прощенья горестной вины - можно - и следует! - тянуть-тянуть-тянуть...
вот и получится 14... )))
Короче: действую, как научила Рута Марьяш:
"Беру!"
+

Дорогая Алёна!
в череду Ваших (так называемых Вами) кит. поэтов
я бы включила (и не раз уже мысленно это проделала, совершенно невольно) - кит. поэта А. Ш. ))

***
Грусть о прошедшем - лекарство
                                              от боли в моей голове...
Не снести ей иначе томления
                                     горестной правды:
Погрустил, отдышался -
                                      головку, глядишь, отпустило б;
Ну а так - остается одно:
                                      трепыхаться в надежде...
))

С уважением и симпатией,
НЕ.

                                                               Рэна Одуванчик
Зов Заря
                                                               * * *
* * *
                                                               

                                                                            Во мне щебечет Мандельштам,
эпистола и балет!
                                                                            И Рильке ангелом клубится.
трое кратно Окно
                                                                            Я здесь и там, я здесь и там –
остекленил плен:

                                                                            Не человек, не дух, не птица,
нервно и налегке
                                                                            А колокольчик озорной,
единоверцу всех...

                                                                            Обитель искреннего звука.
хитрому Трои дно
                  остудило костер
                                ржаво Листо Зряч;
                                                                            Весь мир, что за моей стеной, –
чуток хорал ночи,
                  игорциозен слух,
                                хвоеобразен сон;
                                                                            Продленье круга…
неокатному утру
                  уподобляя ствол,
                                латами гнул карэ!

Милая Вера Васильевна, красавица, все-то у Вас получается - и многим написать, и выразить участие... Глубокой мерой... Но нынешние Ваши основные свои стихи, "мыслеплетения о жизни непростой" - они-то, на мой взгляд, как раз и отворяют (выдают?) - если так можно выразиться - достижность той полётности, которую уже ничем не отменить, - а стало быть, о чем и сокрушаться? - Экслибрис! )
...не говоря уже про этот изумительный экспромт - из сердца недр... из других времён... из далёких вер...
Спасибо! Вы меня покорили.
"Забираю с собой"!
+

Алёна, лучшее лекарство от головной боли - грусть. О прошедшем. А пока прошедшее не стало прошедшим, приходится трепыхаться, надеяться. А это сплошная головная боль. Знаю виртуально одного подражателя-пародиста. Читаешь - одна бесконечная головная боль. Взял бы пример с древних китайцев. Погрустил, отдышался. Головку бы и отпустило. Может быть.

Очень понравилось, Рэна!
like.

СпасиБо, Яков, за вдумчивое чтение!
Сейчас мне совсем некогда углубляться в тему. Да и внучки гостят. К компу надолго сесть не удаётся...

Дорогая Вера, вот здесь: https://reading-hall.ru/publication.php?id=19449
И здесь: https://reading-hall.ru/publication.php?id=20261
Надеюсь, Вам не будет скучно).

Спасибо, дорогая Вера! Это совсем не тривиальная мысль о близости двух этих персонажей, грешника и праведника. Действительно, мессианизм весьма не чужд хасидизму, и не только в ранние его годы. Даже и последнего Любавичского ребе, умершего лет 30 тому, многие тысячи его наиболее экзальтированных адептов и по сию пору считают машиахом. Что вообще-то с точки зрения ортодоксального иудаизма грех, сравнимый разве что с вероотступничеством. И как-то в этом смысле эти первоначальные хасидские дворы напоминают первые иудейско-христианские общины. Всё дело, по-моему, именно в этом, в градусе экзальтации (ну, и разумеется, в истинной незаурядности, а все упомянутые были очень даже…) Но ни Бааль Шем, ни последний ребе Хабада себя мессией не называли и не считали, в отличие от Шабтая Цви, который по всей видимости страдал биполярно-аффективным расстройством, тем самым, что прежде называли маниакально-депрессивным психозом. Он в маниакальной стадии очевидно был уверен в своей великой роли, Даже и перейдя в ислам, верил, что его ведут ангелы. В общем-то и я не шибко глубоко во всё это погружён. Но уже знаю, что хасиды. это не просто такие странные дяденьки в нелепых шапках и халатах. Там не просто… Завидую людям веры. Увы, не имею.  

Владимир, я радуюсь Вашей радости. Обязательно прочитаю Ваши  первые " Монологи" :  Микеланджело"и " Данте", так как оба творца Возрождения мне очень интересны.
Спасибо за наводку. Только где это можно прочитать?

Ну, Слава, подвигнули Вы меня к изучению ( конечно, кратко)  истории хасидского движения.
Оба Ваших героя(Шабтай Цви и Бааль Шем), грешник и праведник,  не столь уж далеки друг от друга, если обобщать факты и коллизии. Мудрец Вы , однако. Хотите подтолкнуть читателя к истине в Вашей интерпретации с помощью аллюзий , аллегорий , на мой, конечно, взгляд.
Аллегория почти:
 не хватает лишь -  прости
век наш , облачный и нудный,
славный " правдою " подспудной, 
как " святых" не выносить,-
по привычке жить да жить,
окунаясь в гущу века,
 и признав, что сам - калека.

          Этот цикл о Петрарке - один из трёх циклов "Монологи". Он был написан последним, слабеющей рукой пресытившегося автора. Мне казалось, что он бледнее первых двух ("Микеланджело" и "Данте") - и я не публиковал его здесь по сию пору, в то время как первые два были опубликованы в 17-ом  или 18 - ом году в Одессе.
Вообще, семнадцатый год для меня был ознаменован разными путешествиями во времени. В этот период написаны почти все мои "поэмы"). 
    В подобных вещах важна деталь, предмет интерьера, одежды, конечно, в совокупности с мыслью и музыкальным строем... Еще важнее не бояться чужого времени; это просто, если увлечён действием, движением мысли и чувства. Вера, спасибо! Очень и очень важен для меня добрый отклик.

" Поэзия летит во тьме веков
И светится - и света ей не надо".
Спасибо, Владимир! Славные получились " Монологи".
Всегда удивляюсь Вашему умению так естественно  перетекать в иные времена, будто век там жили, говорить языком своих героев, мыслить в унисон их душе.
И всё это благолепие приносит сердцу такое успокоение, умиление и мудрость, несмотря на боль утрат. Даже быт тех времён передаёте удивительно верно.
8 часть показалась особенно выразительной и достоверной: " Когда ещё так плавно острый взор Перетекал в тугие струны лиры?"
Ещё раз спасибо Вам, что воскрешаете эти полузабытые времена своим духом и соучастием.

Нина, спасибо! Стих, как говорится, о прозе жизни с некоторым философским и ироническим уклоном.
Жизнь учит, что Бог не напрасно ведёт людей через страдания. Я не сожалею об этом: благодаря болям  и треволнениям, начинаешь лучше понимать людей и саму себя, многое видишь , что ранее не замечала. И писать, извините, дурость, лукавить -  стыдно: ни жизнь, , ни Бог не простят.
Здоровья Вам и благодати душевной. Берегите своё Слово.

Нина, дорогая, спасибо! Взгляд на мир с высоты неземной - как это нужно нам!

Прочитала вашу замечательную подборку давно, но о таких стихах как-то с пылу с жару не всегда получается: нужно время на осмысление, ибо заложено там много.

А времени у меня сейчас в обрез: замотала езда по больницам. Я ведь уже почти два года – постоянный член «Общества полусуществующих». Каждые 3 месяца - явка в ОКОД, да ещё и с бумажками, которых становится всё больше, поэтому на стихи времени почти не остаётся. Многим хотелось бы написать, выразить участие, но никак не получается. Раньше летала, а теперь плетусь, поэтому и стихи свои в основном -  мыслеплетение о жизни непростой.

Вот только простенький эксик сложился о вашей подборке, где лейтмотивом звучит Слово.

Где–то там далеко- далеко

за небесами - горами синими-

летает облако-

светло и легко,

присыпанное звёздным

певучим  инеем.

Это Слово твоё

течёт и бежит,

растекаясь небес  молозивом.

Остановится над заполошьем  ржи,

заволнуется рябью озера.

Только текучесть одна

из края в край ,

из сердца недр

да на волю просится,

из других времён,

из далёких вер

не сгорят Слова,

не износятся.

Не заметила Вашей неуклюжести, Игнат).
Ну хорошо, квадрат, возможно, и в Африке  - символ устойчивости (хотя надо бы проверить). Но как быть с символическими системами?  Архетипы, скрытые за германскими рунами отличаются от архетипов венгерских рун, например.
Как быть с Луной и Солнцем? Вот уж где разночтений не счесть у разных народов, вплоть до противоположности в мужском и женском принципах этих светил.
В общем, не так все однозначно).