"Отправили подальше, словно отбиваясь от своей совести..."
Это была еще одна чистка, пенсии у инвалидов были мизерные, а для сельских жителей, у которых были родственники, пенсий не полагалось. Инвалиды пили, становились нищими, их предавали родные, впрочем, судьбы разные...
"Лиц, ведущих антиобщественный, паразитический образ жизни" отправляли в заброшенные монастыри, где условия мало отличались от лагерных. Среди пациентов было много блокадников.
 А "Неизвестный солдат" с детским лицом, пролежавший в Никольском скиту в своем конвертике более 15 лет, - это летчик Волошин.

Никому теперь не нужен,
Как закончилась война...

Директор валаамского дома инвалидов И. Королёв, узнав, что художник Добров, устроившийся санитаром, тайно рисует портреты пациентов, выгнал его с острова... Это 1974 год. Эра милосердия так и не наступила..

Александр, захватила эта Ваша вещь, которую я назвал бы маленькой поэмой. К этому подталкивают ёмкость,
глубина, психологическая сложность поэтического текста. Мне кажется, что здесь на примере отдельной русской больной души Вы символически ухватили
помешательство всего тогдашнего русского духа. Путь
героя от безверия к уездному ницшеанству сквозь
фантазмы сознания описан без малейших натяжек. Вопрос о подлинности события можно оставить открытым, это не главное. Гораздо важнее ещё раз увидеть в деле высокое европейство, поселившееся в 
горячей русской голове. Арсеньева у Вас замечательна,
она змеёй вползает в Питирима, и нет у него выбора.
Ницше был бы потрясён интерпретациями на нашей почве. Александр, главное впечатление от вашей поэмы
в её бытийной подлинности, и протянутости к нам.
Язык нигде у Вас не теряет нужного уровня и достоинства, иначе и не состоялось бы это живое 
и жгучее путешествие в мысль. Цитировать можно многое. Вообще, по прочтении крепнет желание отряхнуть всё чужое не нужное, оставить только вправду настоящее, и жить, наконец-то, своим умом.
А то ведь, ей богу, мы им Питирима Сорокина, а они
нашему Питириму - Арсеньеву. Плюс Вам наилучший.

Я рада. Спасибо Вам, Нина.

Отповедь кому, конкретно - это важно.  Мандельштам был живой человек, а тогда еще и молодой. Симпатии-антипатии, неведомые нам интуиции, завышенная планка, страстность. А объективности нет. Откуда же?
 Человек меняется. Сам себя опровергает, а жизнью оправдывает. И при чтении мемуаров пазлы складываются по нашей прихоти. Мы ведь что-то свое проецируем...
 Обсуждать, не знаю... помогать в настройке. Ошибаться и приобретать опыт, даже болезненный. 
 И Вам спасибо, Владислав.

Ух - и о неграх...
Ровно то же - это редакторская стандартная отповедь.
Вы же, полагаю, знаете - мы на П.ру собираемся сегодняшнюю поэзию обсуждать. 
Как дилетант, я естественно сомневаюсь в правомерности участия.
Спасибо, Ольга.

Почти все хорошие поэты имели профессию. Не учились в Литературном. И напротив - из Литературного зачастую выходят нелитераторы.
 Тут нужно разграничить редактуру поэзии и прозы. Поэзии - нужен, м.б., только корректор. А вот прозе глаз редакторский нужен. Но редактор, который не понимает автора, не владеет его материалом, может ему сильно навредить.
Мне когда-то преподал блестящие уроки умной редактуры Виктор Петрович Голышев, когда мы выпускали сборник статей Оруэлла к 100-летию со д.р. Мне очень везло на учителей. И В.П. - просто подарок, человек полифонического мастерства. Сейчас вспоминаю и улыбаюсь, как с ним было интересно! Отличным редактором, понимающим и любящим поэзию, была Марина Андреевна Журинская, гл. ред. журнала "Альфа и Омега". Царствие ей Небесное. И еще ряд удивительных людей..
Довлатов прав. Редактор может помочь,  когда, допустим, редактирует самобытную непрофессиональную прозу. У него две задачи: фактология и корректура. Все, что касается стиля (не в смысле нарушения норм), - прерогатива автора. Но это звучит несколько абстрактно. Чудовищное редакторское вторжение (узость мышления, когда буква мертвит дух) тоже имеет место быть.
 А бывают такие редакторы, что фактически из авторского хилого скелета создают здоровое тело произведения  О литературных неграх поговорим в след. раз..
 К слову сказать, пишущий так или иначе осваивает профессию - критика, обозревателя и пр.
 Не поняла этой фразы о М. "Поверьте - о нём ровно то же.."
 Талантливые во всем, конечно, избыточно  сказано об этих молодых ребятах, подразумевалось:  и в стихосложении, и в профессии. 
Нулевые - это был огромный подъем и прекрасные проекты, встречи, выступления, лит. салоны, квартирники  (речь о Москве). Книгу мне подарила (в те годы) руководитель студии и замечательный поэт Ирина Суглобова.

 

Доброго вечера, Ольга.
Это я досаждаю пустяками.
Есть две крайности в отношениях Автора и Редактора.
"...Я думаю, моя тетка была хорошим редактором. Так мне говорили писатели, которых она редактировала. Хотя я не совсем понимаю, зачем редактор нужен вообще.

Если писатель хороший, редактор вроде бы не требуется. Если плохой, то редактор его не спасет. По-моему, это совершенно ясно..."

Это Довлатов.

Другая - стандартная отповедь маститого Автора-редактора (литературного чиновника) существующая со времён Мандельштама и Пастернака.. И отсюда - переход к "моему товарищу", автору поэмы:

- Хорошо, что он в университете, ваш приятель. Наука, она не так лжет, как артист. Если товарищ ваш ждет моих советов, то передайте ему: пусть оставит мысль о Литературном институте. Этот институт - вздорная и вредная затея. Можно научить чему угодно, но только не литературе... Он у вас кем станет, когда получит диплом?

- Учителем, кем же еще. 

 - Учителем был и Гегель. Чехов был врачом. Специальность - великое дело. Она дает независимость. Как я мечтаю хоть полгода не зависеть от журналов и издательств. Будь у меня еще другая профессия, я был бы счастливым человеком. Ни от кого не зависеть, писать стихи для себя и для трех друзей...

Это из "Записок последнего сценариста" Анатолия Гребнева. Мандельштама разыскивать по шкафам не буду (большой завал)... Поверьте - о нём ровно то же.

Московский детский сборник - немного иное. 

О питерском я не слышал.

Мемуары об Авторе объективно честнее авторских мемуаров. А если их перечитано изрядно - некий пазл складывается. Всё объективное складывается из субъективного...

Правда - бывают талантливые во всём?... Я не встречал.

Ни разу.

Можно не отвечать, Ольга. Это пустяшное. Руки шаловливые.

Доброго вечера, Владислав. Разве я побеспокоила Александра?

 Вот и я отвечаю с запозданием. Время у нас сейчас такое сгущенное. Рождество, Святки, Богоявление. Как правило, в праздники времени нет совсем...

 Я редактор портала. И действую в рамках его правил (стараюсь). Другая ипостась - профессиональная,  редактирую тексты, но это всегда тесное  взаимодействие автора и редактора. Т.е. конкретно я могу ответить на вопросы, касающиеся сайта или книги, над которой сейчас работаю. 

 Какие редакторы и какие авторы? Можно поконкретнее, чтобы я понимала, о чем речь.  Кто они?  Кто хуже и что присваивали? Кто полагал, что на них поэзия закончится? Мне думается, что поэт (если он поэт) не мыслит в категориях такого соотнесения. Он просто живет и пишет, потому что это ему соприродно. Птица поет самозабвенно. Ее можно убить, но это не отменит факта ее прекрасного пения. Он уже состоялся.

 Только догадываясь о том, что Вы имели в виду, отвечаю.

Поэт становится поэтом при рождении. Он может даже десятилетия не знать об этом, но если личной похабной жизнью не убьет свой дар, то дар пробьется. Никакие редакторы, официоз или друзья - состудийные, сожурнальные и пр. не могут повлиять на этот первоначальный замысел - его как поэта. Только он сам. Работая, развиваясь, охраняя свой голос. Или - уловленный миром - его теряя ("Мир ловил меня и не поймал", помните?).  Ну и по промыслу ему посылаются (или не посылаются) - человек, испытание, человек как испытание и пр.

 К мемуарам об авторе я отношусь как к чему-то факультативному. Нужно читать автора. Дневники и письма.  А если один напишет одно (субъективно, исходя из опыта общения), другой - другое (с чьих-то слов, подглядываний в замочную), где эта правда? "Правда только в качании веток на фоне неба".

 Поэзию Мандельшатама я просто люблю, мне понятен этот язык и этот (условно говоря) способ проговаривания сути вещей. Кто-то любит другого поэта и его способ постижения мира. Не возбраняется (надеюсь, мы говорим о поэзии). А любовь - это высшая степень свободы, не так ли?

У меня есть книга "Новые имена Москвы" - поэзия детей и подростков (от 10 до 19 лет). Выпущенная Международным благотворительным фондом "Новые имена" в 2001 году. Редколлегия достойнейшая. Отличное издание! 43 юных автора. Стихи большей частью превосходные с т.з. версификации. Уровень некоторых произведений - поинтереснее иных наших сайтовских. Кто из них стал поэтом? Возможно, я не так хорошо знаю литпроцесс... Но из 43 авторов я знаю, что сейчас публикуется Лев Оборин и еще имя было на слуху - Павел Черемисин.

 Остальные - просто талантливые во всем - стали программистами, врачами, педагогами и пр. и реализовали себя, думаю, вполне успешно как специалисты.... А всем был дан отличный старт. )

Сам не мерял, но в интернете посмотрел. Была 1/6, стала 1/8.

Спасибо, Владимир!

О. да..

Сталинскую премию, Манечка, Лозинский получил за перевод Данте.. 

Очень к душе пришлось, прозрачно и светло.
Нина.

Видишь ли, Влад.. Я душой стремлюсь к Гиперборее, а всяческие варианты сталинских премий мне глубоко безразличны. Лозинский сам не читал чужих переводов.. Одозначно, я - не наследница.


Костер на ветру - это гениальный образ, подаренный Ниной. Он меня поддерживал и в подземье. А девичье колено - калевальское).

Доброго времени, Манечка.
Про миниморум я уже сказал..
Наивное занятие - прощупывать босо узенький брод, отделяющий перевод от авторского прочтения. Этого брода не существует. Это миф, подобный мифу о перевозчике смыслов и образов...
Подумаешь - рубрика. Я и тексты Лозинского препарировал когда-то. И начинал от "Собаки" - за пол моткатесь мы... 
Манечка, писанина полна мифов. И совсем не обязательно истолковывать каждое слово.
Не всякий поток управляем. Не всякий...
Приютить на колене - красиво...
Огонь на ветру прекрасен.. Не то, что в сосуде.
Спасибо.

Нина, дорогая... В первом приближении, это интимная лирика. Неразделенной Любви. Синий растекающийся поток.
Любимая посмертно определила мальчика в великие Поэты. Такое Время. Таких Поэтов. Таких кровей.
Миф... Да - это крепежный элемент. Я думал над тем, как минимизировать искажения... Ужался до буквенного искажения. В цвету, а не в цвете... Покрова... Миф, а не мысль... 
Но это искажения, вызывающие поток аллюзий.
СоАвторство. СоЧтение...

Спасибо.

Прибавлю-ка к шести плюсам Нины свои три (для ровного счета).
цвет небесный, цвет морской
Изначальности мирской
Мне близка эта космогония, Влад) И Нина, и я увидели в твоем тексте нечто сакральное - созвучное нашему мировосприятию.
Нина - Богородицу, а я - Деву Воздуха, спустившуюся на извечные Воды мирового океана, чтоб приютить на своем колене чудесную архаическую утицу, достающую со дна материю - Землю.
Огня нет пока.. Но он будет). Костер на Ветру, конечно.

Хорошая рубрика.. Буду впредь здесь складывать свои венгерские тексты. Какая из меня наследница Лозинского.. Не всегда и от близких родственников-то наследство - благо, а, тем более, от чужих.

да, бывает... случаются такие вещи, само-и-духостроительные...
[ CЛОиВообраз ] ... не стала бы растекаться мысью про область подсознательного...
( "у гения - не поддается обмеру..." Б.П.)...
но в первом приближении подумала: классика Авторского стиля [Кузнечика], евойный Храм... [всех евойных & нашенских ветров, - с размахом гуслей от русскоязычного грузина Окуджавы и до латышки нашей, Руты... Максовны:

# ...давай, брат, воспарим...
               - Давай, взлетим! ]
...
Это - грёза... Это - миф -
В высь небесную порыв,
Чтоб, с любовью наравне,
Раствориться в синеве;
                                        ... при слове "миф" [в этом храмовом конТексте миф - краеугольный камень] -
подумала про УниверSUM - [образный соАвторский словарь бригАнтов]; именно этим Словом, Владислав, примагнитились к Вашей Синеве и Афродиты Питиримова... (обе) -
сила конТекста-с...
я бы даже сказала мощь. )
...
Богоявление. Сегодня.
А Синева - это цвет Богородицы...
)

Вси святии, молите Бога о нас!

И он - и многие другие, конечно... Стихотворение всегда многогранно и может быть отражено в мире по разному. 
Всё зависит от угла зрения читающего). Владимир, спасибо!

Не знаю, получится или нет (получилось!), но попробую оставить иллюстрацию к Вашему стихотворению. Это снимок великолепного фотографа Александра Николаевича Козина. Мне кажется, он как нельзя лучше иллюстрирует сказанное. Да и многое другое тоже.
http://www.photoline.ru/critic/picpart/1204/1204535552.jpg

Заслужить подражание... Это мимо моего понимания, Наташа. Иное - Любовь...
«Любовь – да возвеличит ее аллах! – поначалу шутка, но в конце – дело важное. Ее свойства слишком тонки по своей возвышенности, чтобы их описать, и нельзя постигнуть ее истинной сущности иначе, как с трудом. Что же касается причины того, что любовь постоянно в большинстве случаев возникает из-за красивой внешности, то вполне понятно, что душа прекрасна, и увлекается всем прекрасным, и питает склонность к совершенным образам. И, увидев какой-нибудь из них, душа начинает к нему приглядываться и, если различит за внешностью что-нибудь с собою сходное, вступает с ним в соединение, и возникает настоящая подлинная любовь… Поистине, внешность дивным образом соединяет отдаленные частицы души!»
Заметили - в цвету... Приятно.

Ставлю минус за:

1) Я клянусь - в ином цвету
    Я любовь не предпочту.

Под сенью девушек в цвету можно поговорить о цвете.

2. "Лишь туман, как покрова,
     На погост падёт едва" 

Покров и покрОвы. Туман покрывает. При чём здесь явление Богородицы?

Вопрос: это подражание кому? Бараташвили или Пастернаку? Оба этого не заслужили, Владислав.  

И Вам спасибо, Владимир, за доброе внимание к творчеству Виктора.
Нина.

Спасибо, Нина.
Есть такая странность - тексты сами определяются во времени. Иные кажутся сразу древними. Иные, видимо, остаются изначальными. Легко подымаются.
Я посмотрел у Юрия дату. Я ещё только пытался зарегистрироваться на п.ру. Ещё никаких клиник. Никаких плит.
9-й год только начинался. А синева уже примерялась-примирялась.
Может, я сейчас что-то отредактировал в себе.. А может, так и было. За это не ручаюсь. Бумажек не храню.
Спасибо, Небесная.

Слава Богу! Вспомнилось, что дед называл чёрный кирпич обдирным. С того и началось. Надеюсь, что ржаной хлеб теперь будет популярен, а вкус его - у многих на языке) Спасибо, Владимир, сердечное!
Кстати говоря, моя прабабушка, о которой речь, была родом из Смоленской области) .«Бывают странные сближенья..." )

Стихотворение как зримый переход души поэта на высоты духа России, когда всё прожитое видится уже
с высокой ясностью. Спасибо Вам, Нина, за то, что Виктор продолжает  с нами говорить.

Спасибо, Любовь Сергеевна. Согласна с Вами.
Нина.

Владимир, мне довелось в детстве свежеиспечённый
бабушкин хлеб есть, жили в глухой смоленской деревне.
От Вашего стихотворения этим душевным горячим хлебом так хорошо повеяло, вспомнилось хорошее,
спасибо!

Замечательно, Александр! 
С уважением, В.М.

Вспомнил, вдруг, как дед называл хлеб обдирным. Может, один раз и назвал при мне, но надо  же как запало. 
Вот и стихотворение вышло.Хотелось  мне, чтобы в нём прочитывалось стремление души напитаться тем хлебом, что раз-навсегда однажды был подарен нам. Спасибо, дорогая Любовь!