Спасибо. Интересное соображение. Тоже думала об этом фильме. Смотрела его еще в детстве. И меня уже тогда интересовал больше не сюжет. А скорее - то, как это было снято. Схожее ощущение от вашего текста. Все трясется и немного подташнивает. Но какая жизнь кругом. И не оторваться :-)
Сейчас вот прошло 100 лет после смерти Ленина. Так есть немало человеческих экземпляров, которые к нему изменили своё отношение. Раньше поклонялись ему как великому человеку, а потом отреклись. Они, извиняюсь за выражение, прозрели.
Да и у кого это "окончательное мнение". У разных людей - своё.
Спасибо, Слава! Ты прав, хандрить не круто) Хоть и трудновато это... Поскольку каждый раз... ей-богу, вот почти каждый раз какая-то омерзительная творожность наваливается и думаешь: а услышится ли еще чего-нибудь, а напишется ли?))
- виноват, товарищи, первый раз живу, молод и неопытен, робок и несмел, думал в жизни попаду в сказку наяву вот она кончается, а я всё не у дел.. пусть в конце тоннеля я не увижу свет, не считаю прожитых мною зря годов было или не было, будет или нет... я теоретически помереть готов...
смело и уверенно я смотрю вперёд впрочем, бодро поспешай, или просто жди, поживи ещё чуток, не грусти, народ, главное событие в жизни впереди!..
Привет) Вам очень многое по силам, не скромничайте. Да, читала Туз Жезлов и комментировала). С удовольствием перечитала еще раз. Подумалось, а может ли быть такое, что индивид "сменит масть" вследствии каких-то жизненных событий? Как думаете? Или в пределах одной масти перейдет на другую градацию?
Чтоб понятнее была мысль: моей мастью всегда были Жезлы (та самая Королева Жезлов), и, несмотря на то, что крышесносность и рисковость после посещения бездны поумерилась, К.Ж. мне все равно упорно выпадает как сигнификатор.. Может, стихия Огня просто трансформировалась..
Вот я - точно дурачок) Услышал всё, причём как надо [надеюсь]. Это уже даже не эзопов язык, это какой-то как бы мюнхармсский)) Очень понравилось, Слава!
Спасибо, Аркадий) Хороших гостей не бывает много). Комменты для меня важны, это не только ценное общение, к которому всегда интересно вернуться, но и энергетически наполняет страничку. Сайт переехал вскоре после моего появления на нем, поэтому перенести комменты было не так и трудно.) Да, Вы абсолютно правы, начну потихоньку).
Здравствуйте, Барбара, извините за поздний ответ. Не слышала об этом сериале. Я с сериалами немного осторожничаю, потому что они вызывают зависимость.) Посмотрю на досуге, спасибо.
Мне кажется, что стереотипы - это некая тень архетипов в коллективном бессознательном. Если архетип - "скупой Кощей", то стереотипом будет "скупой шотландец"). Во всяком случае, стоит стереотипов избегать, как любой тени. Хотя, возможно, психологи со мной не согласятся).
- не на чем, как говаривала моя мама... a propos, Александр, хоть меня "наследники" и не признают таковым, я сам-то считаю свои стишата именно переводами...
Люблю Ваши истории. Дааа, непьющие мужья в СССР были на вес золота) А если непьющий и рукастый, так это вообще клад. Ну уж ежели непьющий, рукастый и верный жене - про таких надо слагать эпосы! Корректность и гуманизм Вашего папы вне всяких похвал). Могу вообразить благодарность болезных с утра коллег-выпивох))
Представьте, неожиданно младенчик заинтересовался моими рассказиками. Поведала за ужином один занятный эпизодик из жизни - его сильно впечатлило. Это же, как в кино, говорит, такое надо записывать для потомков.) Пообещал обеспечить в будущем худперевод на любой необходимый для прочтения язык. Кто знает, на каких языках будут говорить эти самые потомки..
Кстати, Вы помните наш разговор, где я попросила немного тепла из Чикаго для легкой дороги через Альпы? Чудеса: только добрались до Венгрии, как в Австрии, в Каринтии (через которую мы проскочили с ветерком) неожиданно начался сильный буран, и вмиг завалило снегом всю автостраду. Множество машин застряло в том светопреставлении. И даже поезда застряли. Так что, возможно, что это мы с Вами нашаманили фартовую дорогу)). Ну или помогли немного). Большая просьба бросить за меня монетку чикагским духам погоды).
Рад аргументированному критическому отклику, Александр Владимирович! Да, в строчке "лучше экзистенции злые зеркала" я, действительно, не увидел альтернативный смысл. Не поверите - проглядел! Хайдеггера и Кьеркегора, честное слово, не читал. А вот то, что смерть - главное событие жизни - признаю, мысль не новая и не моя, у многих народов такая философия. Вообще, когда я работал над стихотворением, я изучил весь доступный мне материал по теме, пропустил через себя, обобщил и выдал, так сказать! Под экзистенцией я вообще понимаю состояние, когда человек лежит и осознаёт, что его жизнь сейчас проходит (так какой-то писатель описал состояние своего, впавшего в прострацию, отца). Поэтому, вынужден согласиться: ничего оригинального в тексте нет, но ведь я живу первый раз в жизни и ещё ни разу не умирал. Александр Владимирович, Вы меня как-то обвинили, что я кому-то рассказал о Вашем недуге - так вот, я этого не делал. За минус - не обижаюсь!
Разбудили воспоминания, Владимир, о детстве в китайских тогдашних кедах, о мальчишеском футболе, о многом похожем и совпадающем по жизни... И всё это Вы обнимаете в тёплый янтарь Вашего стиха, не даёте исчезнуть прожитому, освещаете и освящаете, поэзия - дороже всех дневников...
Сергей, словами о том, что "стихи уже опубликованы" и что поэты должны быть стоиками, Вы меня устыдили! - ведь я текст своей "Айседоры" менял несчётное число раз! Есть у меня ужасное свойство: как только я публикую текст, то будто начинаю смотреть на него глазами всех читателей и видеть все его недостатки и недоделки... Но потом я сообразил, что если на сайте существует опция редактирования текста, значит, ею надо пользоваться, - и чувство стыда меня покинуло:)))
Ну а если серьёзно, то стихи должны быть настолько хороши, насколько их такими может сделать автор.
Большое спасибо за отклик, Марк! Стихотворение это я написал довольно давно - загодя, так сказать. По принципу: напиши о смерти, а потом живи себе и здравствуй! Долго над ним работал. Со знаками препинания у меня всегда были проблемы, поэтому пунктуация у меня "авторская". Что касается Ваших вариантов строчки, то вариант со словом "есть" я бы отклонил, поскольку в следующей строфе такое слово уже употреблено. Вариант "смерть зовёт нас действовать" - хорош, но ведь данный текст уже опубликован! Поэты должны быть стоиками, вот я и попытался об этом сказать! Здоровья Вам!
Уважаемый Сергей Егорович, извините, мне не понравилось.
Во-первых, не всё ладно с пунктуацией, и еще есть некоторые языковые погрешности.
Лучше экзистенции злые зеркала - зеркала экзистенции (экзистенциальные) или зеркала (отражение жизни) лучше, чем экзистенция?
Во-вторых, длинно и, в-третьих, не слишком оригинально.
Вы употребили ключевое слово "экзистенция". Вот примерно экзистенциальную точку зрения Вы и излагаете: бытие-к-смерти Хайдеггера, а заявление, что страхом выявляется личности масштаб, побуждает вспомнить Кьеркегора.
А что здесь Ваше-то? Чего мы прежде не читали и не слышали?
Главное событие в жизни – это смерть - очень сомнительный тезис. Плохо, если так: значит, жизнь не удалась.
Подвиг повседневности - я полушутя-полусерьезно говорю, что у меня каждый день запланирован подвиг. При моей болезни что-то делать - уже подвиг. А уж хорошо делать - и подавно.
Смертному приходится допускать предел - почему же приходится? Неужели кто-то всерьез хочет жить вечно?
Бунтовали разные против жути тьмы! -
разные - это кто? Обычно такие слова употребляется в дурном смысле ("Ходят тут всякие" и т.п.)
Почему же тьма - жуть? Адский костер гораздо жутче.
Бредили бессмертием звонкие умы!
Самый больший бред был, по-моему, у Н. Федорова. Он жаждал воскресить всех людей. А он думал, хотят ли они этого?
И тебя заставит выть предмогильный страх -
я не испытываю такого страха, так что "и меня" он выть не заставит.
Волен выбирать ещё, будущий мертвец? -
разве это вопрос? Ответ давно известен: пока человек в здравом уме, он волен выбирать до самого конца.
Ты на что рассчитывал? Что принять готов?
Отвечаю: небытие, избавление от страданий.
Финал, конечно, крайне оптимистичен, только не для меня.
Жёсткие, а может, и жестокие стихи Вы написали, Сергей... Но честные и взывающие к силе духа. Мне они показались какой-то значимой ступенью в Вашем творчестве. Спасибо!
Но с запятыми следует разобраться:))) И не лучше ли в строчке " Смерть, как стимул действовать, зная цель свою..." написать: "Смерть есть стимул действовать..." или " Смерть зовёт нас действовать..."?
Ваня, мерсибо! Весьма достойный вариант! Хоть и без лиловых туфель, зато неглиже! Я знал, что ты не останешься равнодушным к трагической судьбе этот несчастной женщины!
С другой стороны, вон Погодаев предпочел бы на эшафот, но знаменитым!
К омментарии
Спасибо. А мне очень откликнулось ваше стихотворение!
Спасибо. Интересное соображение. Тоже думала об этом фильме. Смотрела его еще в детстве. И меня уже тогда интересовал больше не сюжет. А скорее - то, как это было снято. Схожее ощущение от вашего текста. Все трясется и немного подташнивает. Но какая жизнь кругом. И не оторваться :-)
Да уж, да уж, Эзоп отдыхает, тут нас всех за идиотов, как я понимаю, держат...
Спасибо, Слава! Ты прав, хандрить не круто) Хоть и трудновато это... Поскольку каждый раз... ей-богу, вот почти каждый раз какая-то омерзительная творожность наваливается и думаешь: а услышится ли еще чего-нибудь, а напишется ли?))
Александр Владимирович! Новый статус-кво - это значит окончательное мнение об ушедшем человеке.
Аплодирую, Иван Михайлович!
- виноват, товарищи, первый раз живу,
молод и неопытен, робок и несмел,
думал в жизни попаду в сказку наяву
вот она кончается, а я всё не у дел..
пусть в конце тоннеля я не увижу свет,
не считаю прожитых мною зря годов
было или не было, будет или нет...
я теоретически помереть готов...
смело и уверенно я смотрю вперёд
впрочем, бодро поспешай, или просто жди,
поживи ещё чуток, не грусти, народ,
главное событие в жизни впереди!..
Да, читала Туз Жезлов и комментировала). С удовольствием перечитала еще раз. Подумалось, а может ли быть такое, что индивид "сменит масть" вследствии каких-то жизненных событий? Как думаете? Или в пределах одной масти перейдет на другую градацию?
Вот я - точно дурачок) Услышал всё, причём как надо [надеюсь]. Это уже даже не эзопов язык, это какой-то как бы мюнхармсский)) Очень понравилось, Слава!
Спасибо, Марк! Всё абсолютно точно. Сам чувствовал , даже по звуку, что здесь нужно просто одно слово. И вроде всё на поверхности лежало))) Исправляю.
Спасибо, Аркадий) Хороших гостей не бывает много). Комменты для меня важны, это не только ценное общение, к которому всегда интересно вернуться, но и энергетически наполняет страничку. Сайт переехал вскоре после моего появления на нем, поэтому перенести комменты было не так и трудно.)
Да, Вы абсолютно правы, начну потихоньку).
- рассказ занимательный... в стихах это было бы великолепно, но главное, наглядно выявлен источник качества советских телевизоров...
Да воздастся каждому по делам его.
Уходи с достоинством – высота взята!
Распахнутся вовремя вечности врата.
Не слышала об этом сериале. Я с сериалами немного осторожничаю, потому что они вызывают зависимость.) Посмотрю на досуге, спасибо.
Хотя, возможно, психологи со мной не согласятся).
- не на чем, как говаривала моя мама... a propos, Александр, хоть меня "наследники" и не признают таковым, я сам-то считаю свои стишата именно переводами...
Корректность и гуманизм Вашего папы вне всяких похвал). Могу вообразить благодарность болезных с утра коллег-выпивох))
В книге и журнале опубликованы - вот что я имел в виду!
Рад аргументированному критическому отклику, Александр Владимирович! Да, в строчке "лучше экзистенции злые зеркала" я, действительно, не увидел альтернативный смысл. Не поверите - проглядел! Хайдеггера и Кьеркегора, честное слово, не читал. А вот то, что смерть - главное событие жизни - признаю, мысль не новая и не моя, у многих народов такая философия. Вообще, когда я работал над стихотворением, я изучил весь доступный мне материал по теме, пропустил через себя, обобщил и выдал, так сказать! Под экзистенцией я вообще понимаю состояние, когда человек лежит и осознаёт, что его жизнь сейчас проходит (так какой-то писатель описал состояние своего, впавшего в прострацию, отца). Поэтому, вынужден согласиться: ничего оригинального в тексте нет, но ведь я живу первый раз в жизни и ещё ни разу не умирал. Александр Владимирович, Вы меня как-то обвинили, что я кому-то рассказал о Вашем недуге - так вот, я этого не делал. За минус - не обижаюсь!
Глубокó кóпнуто! Мне теперь эсэмэски без всяких устройств прямо в сон идут. Часа по четыре переписываюсь не просыпаясь.
Разбудили воспоминания, Владимир, о детстве в китайских тогдашних кедах, о мальчишеском футболе, о многом похожем и совпадающем по жизни... И всё это Вы обнимаете в тёплый янтарь Вашего стиха, не даёте исчезнуть прожитому, освещаете и освящаете, поэзия - дороже всех дневников...
Большое спасибо за отклик, Марк! Стихотворение это я написал довольно давно - загодя, так сказать. По принципу: напиши о смерти, а потом живи себе и здравствуй! Долго над ним работал. Со знаками препинания у меня всегда были проблемы, поэтому пунктуация у меня "авторская". Что касается Ваших вариантов строчки, то вариант со словом "есть" я бы отклонил, поскольку в следующей строфе такое слово уже употреблено. Вариант "смерть зовёт нас действовать" - хорош, но ведь данный текст уже опубликован! Поэты должны быть стоиками, вот я и попытался об этом сказать! Здоровья Вам!
Вот опять ты ма-ла-дец!
Так держать, Серёжа!
И не хандрить, когда не так!..))
И всё-таки, "эшафот" - это надо было ещё заслужить! Это, я скажу, не перо под ребро в подъезде!
Кать, помню-помню, «hyggesokker» — уютные носки! Тепленькие такие:)
Вы - полиглот!
А я сто лет не разговаривал на датском…
А концовка «камня», надеюсь, понравится еще больше:)
Ваня, мерсибо! Весьма достойный вариант! Хоть и без лиловых туфель, зато неглиже! Я знал, что ты не останешься равнодушным к трагической судьбе этот несчастной женщины!
С другой стороны, вон Погодаев предпочел бы на эшафот, но знаменитым!
Сереж, я тебя понимаю. Кто из нас не мечтал о посмертной славе!
Нашел в архиве один стишок на эту тему. Когда-то я его тоже здесь уже размещал, но потом снёс, решил, что он уж слишком прост.
Пожалуй, приведу его, только в сокращенном варианте:
Ну и ладно
Те, кто были до нас, нас не знали.
Кто придет после нас, нас забудет.
Ну и ладно. Не нужно печали.
Ну и чудно. Нас вечность рассудит.
Растворятся в пространстве столетий
наши рифмы и нежные звуки.
Ну и пусть. Лишь бы помнили дети.
Ну а коль повезет, наши внуки.